ДМС борзеет

[rishelie]

там он не то чтобы не закреплен, но кирпичная стенка подходит к несущей под углом, и вот на этом углу получается пустота, а местами просвет наружу. изнутри дырка тупо замазана штукатуркой.

[Алексей К]

как вы добрались до простенка между наружной и внутренней стеной?
разбирали кирпичную кладку что-ли частично?

Да, разбирали (скорее выдалбливали) кирпичную кладку в месте соединения плиты и начала кирпичной кладки. Ну т.е. в "углах" комнаты, с обоих сторон эркера.
Заметил я тот что там что-то не ладно зимой на какой-то инвентаризации, по штукатурке внешней стены по углам соединения кладки с плитой пошли трещины, от 1 до 2 мм из этих трещин дико тянуло холодом в квартиру.
После разбора внутренней кирпичной кладки увидели "эффективный утеплитель", который представляет собой одинок болтающиеся куски пенопласта, между которыми немереные дырки. Ну и как сказал Ришелье, так ка кирпичи подходят к плите углом, и это шов ни как толком не заделан, что на внешней стене, что на внутренней.

А про связывание кирпичной кладки с панелью. Там должны быть железные прутья, приваренные с одной стороны к плите, а с другой уходящие в кирпичную кладку, т.е. кирпичная кладка должна быть закреплена к панели, к которой подходит. В противном случае банальное опирание на такую стену может ее повалить... Какие нормы по этом делу я не знаю, Марьяна говорит, что сделано с нарушением, я не проверял. Четно говоря, что у меня там с этим делом не очень помню, по моему что-то было...

[Artemii]

как вы добрались до простенка между наружной и внутренней стеной?
разбирали кирпичную кладку что-ли частично?

Да, разбирали (скорее выдалбливали) кирпичную кладку в месте соединения плиты и начала кирпичной кладки. Ну т.е. в "углах" комнаты, с обоих сторон эркера.
Заметил я тот что там что-то не ладно зимой на какой-то инвентаризации, по штукатурке внешней стены по углам соединения кладки с плитой пошли трещины, от 1 до 2 мм из этих трещин дико тянуло холодом в квартиру.

Жаль конечно, что тему с недостаточной теплоизолящией эркеров ты не поднял широко раньше
Я прошляпил этот момет и уже закончил ремонт.
Что теперь делать не понятно...
Можно засверлить снаружи кладку и зепенить все хорошенько. Тогда два возможных варианта: или будет тепло или вывалится не закрепленная внешняя кладка. Вот веселья-то будет.
Сегодня начинаю мониторинг температуры в разных комнатах.

[марьяна]

При ремонте мы раздалбили на небольшую ширину (2-3 см) по периметру стык вокруг эркера и запенели ушло(7-10 балонов),
стыки по центру эркера не вскрывали, но когда мы увидели у соседа на 10-м этаже стыки которые были вскрыты на много больше в том числе и по центральным швам нам с мужем хотя мы оба строители стало плохо. (У него на один стык боковой уходило более 10-ти балонов пены + стекловата).
Сейчас точно не помню норм нет времени поискать, но наружная и внутренняя кладка обычно делуют перевязку 2 на 3-й ряд сеткой там связки кроме 2-х прутиков нет утеплитель отсутствует кой где шматки стекловаты, кладка до конца где примыкание плиты не доходит, улица светится.
С внутренней стороны сделали штукатурку зимой мы приходили и не могли понять почему на штукатурке были белые соленные разводы (думали что плохой раствор) но теперь точно уверены, что это было промерзание.

Мы уже сделали ремонт, но придется делать новый утеплять стыки и стены.
Муж принял решение как с меньшими разрушениями заполнить полые стыки (кто интересуется можете с ним проконсультироваться) кратко он собрался сверлить (8мм) дыры через определенное расстояние и нагнетать туда пену.
Обратите внимание также на стену ОЧЕНЬ ХОЛОДНАЯ в зале которая примыкает к лоджии в кухню (в 2=х распашонках) там примыкает всего 15см ж/б плита без утепления .
Решение утепления простое с внутренней стороны лоджии пено. или стекловата, другая сторона стены зала утепления не требует выходит в отапливаемый холл около лестницы.
Из всех отверстий (предназначеных для разводки) в панелях сквозняки там где не штукатурил по гипс заделывает стекловатой.

Как утеплить свою квартиру в этих проблемных местах мы продумываем, но решить за соседа с низу и сверху это трудно, а если они не это не сделают то будут возникать проблемы в стыках.
В практике когда возникали проблемы промерзания стен в домах владельца обязывали разработать проект и проблема решалась с помощью обшивки и утепления стен снаружи с согласованием отделки фасадов.

[Artemii]

Марьяна, а что лучше на балконе в кухне сделать: пенопласт или стекловату. Скажете какой конкретно материал вы использовали (марка).

И, если запенивать все стыки в эркере, то давление пены не сможет привести к разрушениям кирпичной кладки из-за длавления пены?
Можно же засверлить снаружи и запенить, чтоб ремонт не портить. Что думаете?

[марьяна]

На балкон муж планирует купить пенопласт приклеить его к стене и сверху зашить фанерой на рулон урсы ради небольшой площади тратить деньги нет смысла.
По пропениванию стыков пока ответить затрудняюсь в выходные будет экспереминтировать.

[xuman]

кстати, а вот тут человек пишет, что заливка пеной - это мартышкин труд
http://www.mastercity.ru/vforum/showthr ... 2%E5%ED%E0

[марьяна]

Еще раз на основании ответа экспертов убеждаюсь, что любые наши действия это "мартышкин труд" единственное не будет ветер гулять по комнате.
Все эти проблемы надо поднимать перед Застройщиком на основании не голословных фактов, а заключения ЭКСПЕРТОВ.
Ребята надо нанимать экспертизу и требовать от Застройщик пока дом на гарантии у них решения этой проблемы.

[injenere]

Марьяна, мы с 10 этажа ваши соседи. у мужа не дошли руки до форума, чтобы изложить суть проблемы по эркеру. Зато он фотографий сделал "красивых", когда из комнаты через щели в кладке видна улица и дом напротив. В эту субботу поедем посмотрим, что там, но рабочие наши должны были все полости запенить. Вечером попрошу мужа фотографии выложить.

[lww]

вот аналогичный дом в Железнодорожном весной 2007 вроде http://avt4a.narod.ru/Photo/20070401/01042007294.JPG и http://avt4a.narod.ru/Photo/20070401/01042007293.JPG там знакомые живут, сказали, что люди тоже пытались утеплять, пенили... по одной из версий именно пена инициировала обрушение стены, но точно сказать не могу. Застройщик потом все устранял + еще разобрали такую же стену с другой стороны и все переделывали вообизбежании повторения...