Для тех, кто уже живет (обо всем)

[dia]

Вот вы сцепились про собрание, а так никто и не сказал, а цель, какие вопросы?

[DDD]

Дамочка

А вы?

а вопросом на вопрос не отвечают

[Orrin]

Добавлю.
будет заочное голосование.
А теперь расскажу какой сделала вывод из собрания я.
1. Основная цель была утвердить сбор средств на Кап.ремонт. И представитель из адм.г.Котельников был именно для этого.
Дело в том что согласно новой главе в ЖК средства могут направляться или на отдельный счет, или на счет регионального оператора. Но есть оговорка, чтобы можно было направлять деньги на отдельный счет, владельцем счета должно быть ТСЖ. Т.е. делаем вывод, если нас включают в региональную программу, то у нас автоматически остается вариант регионального оператора. Но это не все! Поскольку программы нет, то УК Успех. решила собрать "немного" денег на кап.ремонт, на счет который хоть якобы отдельный, но будет принадлежать УК Успех.

Ну это была одна из тем, но не думаю что основная. Ничем конкретным, как я понял она не закончилась. Думаю ничего платить не нужно, пока не будет конкретного постановления правительства, да и то целесообразно оспорить в судебном порядке.

2. ОДН
Спорили, ругались, прятали глаза, выясняли, требовали. Сугубо мои выводы:
УК неправильно насчитала в первые декабре, январе ОДН по тем квартирам которые не предоставили сведения во время.
Жители со счетчиками при проверки оказались не все чисты на руки, и предоставляли заниженные данные, факты которых вскрылись при проверке счетчиков. Ну и резиновые квартиры никуда не делись.

Думаю вообще не платить ОДН, поскольку - это тупая разводка на бабло.

3.Мне не ответили, сколько в домах жильцов оформивших собственность. Это очень важный вопрос, т.к. каким бы собрание было, не было, но зависит оно от кол-ва собственников. Я так и не поняла, неужели у них нет данной информации.

вопрос непростой, думаю, может имеет смысл в ФРС официальное письмо направить ?

5. Шлагбаумы. Хотели предложить вариант, как и я давно предлагала без охраны, по карт-ключу. Но до этого даже обсуждение не дошло. Ключ может получить каждый, стоит 1000 р.
Кароче, все собрание говорили про ОДН.

если с каждого по штуке собирать, то на эти деньги можно штук 15-20 шлагбаумов поставить. Думаю шлагбаум - это очередной трюк с получением очередных сверхдоходов, я против его установки и ничего платить не буду

[Orrin]

Лично я не хочу заочных собраний, т.к. это будет очередная липа. Напоминаю про заочное собрание 2012, где в тарифах ТО сумма за мусоропроводы была раскидана на другие статьи.

скорее всего - да. как ни очередное "заочное" собрание, они принимают выгодное себе решение.

[Orrin]

Да нельзя так проводит заочное собрание! Там есть порядок его проведения, оно не может начинать очно и превращаться в заочное. То, как они делают можно в суде оспорить на раз-два по нарушению процедуры.
Так что неважно, что они там за протокол рисуют - он недействительный изначально.

Обжаловать можно только в течение 6 месячного срока. Если УК уведомляла Вас о результатах, то уже не важно какие были нарушения процедуры.
В каком виде УК уведомляла?
Обязанность по доказыванию уважительности причин пропуска срока обращения в суд лежит на истце.
Если Вы оплачивали квитанции, где указаны цифры по ТО, то Вас все устраивало и вы были уведомлены, и шансы на обжалование стремятся к нулю.
Да и УК будет говорить что все вывесила в доступных местах и найдет свидетелей.

ваши предложения, какие действия нужны ?

[Orrin]

http://www.mk.ru/specprojects/free-them ... otite.html
23 марта КПРФ провела многотысячную акцию в центре Москвы — марш против повышения тарифов на коммунальные услуги. И это не случайно. Проблематика ЖКХ последнее время становится все более актуальной в регионах — по данным исследования фонда «Петербургская политика», акции против повышения коммунальных тарифов стали главной темой последнего месяца. Причиной тому являются сразу несколько факторов.

Во-первых, все большая изношенность основных фондов ЖКХ, которая местами достигает в России уже более 60%, что считается предаварийным состоянием. Это касается износа котельных, коммунальных сетей водопровода, теплосетей, электросетей, канализации...

Во-вторых, из-за абсолютно бездарного руководства страной миллионы граждан получили безудержный рост цен и тарифов, рост безработицы при продолжающемся падении промышленного производства. Вы только вдумайтесь в эти цифры: за 10 лет стоимость услуг ЖКХ в России выросла в 27 раз, электричества — в 20 раз!

В-третьих, неоспорим тот факт, что ЖКХ за последние годы стало одной из наиболее взяткоемких сфер российской экономики, которая по уровню взяток уже может конкурировать с дорожным строительством.

По моему глубокому убеждению, ЖКХ в нынешних условиях можно расшифровать как «живите как хотите». Или даже «выживайте». И это не преувеличение. Какими еще словами описать ситуацию, когда в среднем российская семья тратит в месяц на услуги ЖКХ уже от 20% до 50% семейного бюджета?

Министерство регионального развития недавно предложило увеличивать коммунальные платежи каждые полгода на 10% для всех жильцов, не использующих счетчики. А таких у нас, как известно, большинство.

Премьер-министр Медведев пошел еще дальше — и под эгидой «ограничения роста тарифов не более 6% в год» предложил увеличить «коммуналку» во втором полугодии 2013 года уже на 12%. При этом мы понимаем, что данная тенденция повышения тарифов каждые полгода сохранится и в 2014, и в 2015 годах...

Не надо быть великим математиком, чтобы подсчитать: к выборному 2016 году тарифы на услуги ЖКХ для населения поднимутся более чем на 50% от нынешних. А это, на мой взгляд, самый настоящий коммунальный террор властей против граждан Российской Федерации.

Откуда наши сограждане возьмут эти деньги?

Сегодня при среднемосковской пенсии в 13—14 тысяч рублей коммунальная оплата за 2-комнатную квартиру составляет свыше 3000 рублей — то есть более 20% пенсии, — и это уже с московской 50-процентной субсидией для пенсионеров!

Подобная политика больнее всего бьет именно по пенсионерам, которым в разных регионах уже до половины пенсии нужно отдать за «коммуналку», а на другую половину (после зурабовской отмены льгот) купить себе дорогие лекарства. На что им остается жить, никто не знает. Уверен, что в данной связи можно говорить о целенаправленной политике по сокращению количества пенсионеров в нашей стране, то есть — о самом настоящем геноциде.

Российская Федерация сегодня — государство дикого, просто вконец одичавшего капитализма, которого уже нет нигде на Западе. Российские пенсионеры выживают преимущественно благодаря своим детям и внукам, как в Китае, где пенсий не существует вовсе. Но в отличие от КНР у нас, к сожалению, нет устоявшейся традиции материальной поддержки старшего поколения младшим. Поэтому зачастую, кроме государства, никто не может позаботиться о людях преклонного возраста.

Мы давно выступаем за ограничение тарифов на услуги ЖКХ на уровне 10% от семейного бюджета. Этого вполне хватит для работы коммунальных предприятий. А все остальное, в особенности ремонт и модернизация инфраструктуры, должны оплачиваться из государственного кармана.

В противном случае возникает ситуация, при которой граждане ежемесячно платят государству определенную часть своего дохода за услуги ЖКХ только лишь для того, чтобы за мизерную часть этих средств были наняты дворники из Узбекистана, а большую часть средств чиновники и руководители ЖКХ распиливают с помощью откатов!

Уровень взяткоемкости в системе ЖКХ просто запредельный — по нашим данным, откаты достигают 90% общей стоимости коммунальных услуг. Недаром отдельные особо ретивые начальники московских ДЕЗов, как, например, в Ясеневе, могут позволить себе купить яхту за 3 миллиона долларов и написать об этом у себя на страничке в соцсети «Одноклассники». Притом что в том же ГУП ДЕЗ «Ясенево» только за 2010 год было выявлено нецелевое использование средств на 26,5 миллиона рублей. Действительно, такими темпами за 3 года можно было и на яхту скопить.

В столичной системе ЖКХ задействованы десятки тысяч мигрантов, которые находятся в стране преимущественно нелегально, живут в скотских условиях в подвалах и получают фактическую зарплату 6 тысяч рублей. Фактически за счет наших с вами налогов и коммунальных платежей происходит нерегулируемый рост миграции: чиновники за копейки трудоустраивают мигрантов на предприятия ЖКХ, а разницу кладут к себе в карман. В этой связи в ближайшее время в Государственную думу будет внесен подготовленный мной законопроект о введении трудовых виз для всех иностранцев, которые собираются работать в России.

За 10 предыдущих лет, согласно официальным данным, квартплата в Москве выросла в 10 раз. ЖКХ стало настоящей удавкой на шее граждан. Если так будет продолжаться и дальше, в России могут повториться недавние болгарские протесты, в результате которых правительство было вынуждено уйти в отставку.

В феврале и марте по стране уже прокатилась серия стихийных протестов против повышения тарифов ЖКХ. В них принимали участие не только пенсионеры. Политика и реформы, проводимые правительством в сфере ЖКХ, все больше и больше толкают наш народ к уличным протестам. Уже не только пенсионерам, но и работающим гражданам все труднее платить государству-коррупционеру непосильную дань за коммунальные услуги.

Для решения проблем в сфере управления предприятиями ЖКХ мной будет подготовлен законопроект о введении открытого электронного контроля за финансовыми расходами и трудоустройством мигрантов на коммунальных предприятиях Москвы. Вместе с тем для контроля над частными управляющими компаниями, которых становится последнее время все больше и больше и которые нередко связаны с руководством управ, мы будет вносить изменения в уже действующие законы относительно подотчетности их деятельности контролирующим органам Москвы и внедрения системы общественного контроля за формированием цен на тарифы и услуги ЖКХ, чего на данный момент нет.

Я уверен: время не ждет. Ситуация подходит к точке кипения, а за ней и социального взрыва. Если власти не пойдут на принятие данных законов, не урежут коммунальные аппетиты коррумпированных чиновников — уже в скором времени социальные протесты могут захлестнуть страну так, что все болотно-политические выступления покажутся власти легкой прогулкой на свежем воздухе. И в борьбе с этими протестами уже не поможет никакой Следственный комитет.

[Orrin]

ну я так и думал, рад что не пошел и не тратил зря время

если проводить по уму собрание, то надо его делать по правилам сразу заочным и там будет только одним вопрос: О СМЕНЕ УК,
но тут две проблемы:
1) Опять же, сколько оформило собственность?
2) А на кого менять? В смысле, с кем лучше будет?

Вот так мы и "не тратим свое время", рады, что не ходим на собрания, также и на выборы, также и на митинги - а зачем? ведь как аналог - "кто кроме крысы и партии жуликов и воров может быть у власти. никто!".
Вот и будет так все продолжаться и не только в нашей ук в мелком масштабе, но и в стране в целом.
ук смахинирует где обманом, где уговором (многочисленных полуграмотных жителей нашего дома из дальнего и ближнего зарубежья, да и местных таковых немало), где прямой подделкой листков заочного голосования - а это БЫЛО уже. И будем мы потом недоумевать - откуда такой тариф ТО, неужели все прорголосовали за приборы учета, ну и т.д.
Вся эта история с ук и ее хамским отношением к людям на пару с местной администрацией есть точная уменьшенная копия взаимоотношения современной власти и народа-Електората в целом по стране. Пока мы будем так пассивно себя вести, в лучшем случае возмущаясь на форумах и кухнях, нас так и будут все дальше и дальше прессовать эти кровопийцы. Сделают нам плюсом еще пару тысяч - ну что ж, придется платить - деваться то некуда... и таких большинство и в доме в нашем и в стране в целом.
В общем, власть своего добилась.
А если бы пришли люди, был бы кворум собрания собственников - да запросто можно было бы и тарифы нужные сделать и вздрючить администрацию и ук как следует нагнуть. либо вообще отказаться от нее - но увы - наша пассивность обернется увеличением наших затрат и обогащением представителей т.н. "власти" на всех уровнях, соответственно - ее усиление и отсюда усиление ее возможностей для очередного витка закабаления. вот так.
Давайте же наконец просыпаться - что-то делать на минимальном хотя бы уровне - ну хотя бы на собрание ходить, не будучи обязательно собственником даже, но делать, не трындеть, не ругаться друг с другом на форумах. Ибо что мы потом скажем детям, когда наступит действительно 37-й в современной модификации - он не за горами - это видно невооруженным глазом. Когда они нам скажут - ну как же вы до этого допустили? что вы делали, когда вас откровенно прижимали? пока не поздно еще!

какие предложения будут, по сути ?

[v-str]

23 марта КПРФ провела многотысячную акцию в центре Москвы — марш против повышения тарифов на коммунальные услуги.

Это не попытка организации протеста, а попытка увести электорат у Навального и его команды. Как показала ситуация после прошлых выборов, так называемые "оппозиционные партии" в Думе слили свой электорат. Тех депутатов, кто проявляет свою оппозиционность, выгоняют из Думы.
Попросту имеет место сговор. Правительство предложило повысить на 12%, КПРФ помитинговала и в результате снизят рост ЖКХ процентов до 10, что будет всё равно больше, чем путинские 6%.
Причем считать будут опять по еврейски. Часть тарифов типа попадает под ограничение, а часть сами жильцы "попросят" увеличить на больший процент или выделят платежи, которых раньше не было отдельной строкой.

[Orrin]

23 марта КПРФ провела многотысячную акцию в центре Москвы — марш против повышения тарифов на коммунальные услуги.

Это не попытка организации протеста, а попытка увести электорат у Навального и его команды. Как показала ситуация после прошлых выборов, так называемые "оппозиционные партии" в Думе слили свой электорат. Тех депутатов, кто проявляет свою оппозиционность, выгоняют из Думы.
Попросту имеет место сговор. Правительство предложило повысить на 12%, КПРФ помитинговала и в результате снизят рост ЖКХ процентов до 10, что будет всё равно больше, чем путинские 6%.
Причем считать будут опять по еврейски. Часть тарифов типа попадает под ограничение, а часть сами жильцы "попросят" увеличить на больший процент или выделят платежи, которых раньше не было отдельной строкой.

не вижу особого смысла "увода" электората у Навального. Его деятельность если проанализировать, сводится к "выносу" определенных членов едра (возможно за достойную оплату, возможно по указке ВВП) и гринмейлингу. Реальных действий, в части оспаривания в судебном порядке то же увеличение тарифов ЖКХ - он не делает. Хотя достаточно странно - он создал сайт по написанию жалоб на работу ЖКХ служб, но никаких действий по снижению тарифов.

[v-str]

не вижу особого смысла "увода" электората у Навального. Его деятельность если проанализировать, сводится к "выносу" определенных членов едра (возможно за достойную оплату, возможно по указке ВВП) и гринмейлингу. Реальных действий, в части оспаривания в судебном порядке то же увеличение тарифов ЖКХ - он не делает. Хотя достаточно странно - он создал сайт по написанию жалоб на работу ЖКХ служб, но никаких действий по снижению тарифов.

Вы не внимательно смотрите. Навальный сделал РосЯму. Тут же появились клоны, которые тоже "собирают" жалобы на плохое состояние дорог, но ничего не делают с ними.
Навальный организовал РосЖКХ. В Москве, да и в других городах, стали появляться сайты, которые "собирают" жалобы на плохую работу коммуанльных служб.
Деятельность Навального находится в рамках действующего законодательства. Т.е. жалобы на плохую работу УК, ДЭЗ и т.п. должны быть обработаны существующими службами и приняты меры. Просто мы не знали куда и как писать. Многи выплескивают на бумагу эмоции, и от жалобы остается пшик! Сайты начального позволяют этот пшик направить в нужно русло.
Что касается действий по снижению тарифов, то тут навальный бессилен, т.к. всё находится в нашей власти, и никакой Навальный за нас не может провести общее собрание и установить сумму платы зв ТО МОП.