ТСЖ Парковый (обсуждения)

[Андрей Т]

Когда ожидать отопления? как-то уже совсем не лето

[Лунная ночь]

Когда ожидать отопления? как-то уже совсем не лето

во всех квартирах города сегодня вечером должно быть тепло. уже подают на ЦТП - разговаривала с администрацией.

[ТатьянаТ]

Забаньте еще раз veterperemen, пожалуйста. Надоел флуд по всем веткам.


Это Раиса Селезёва , она же Вахтенный, она же Sosedka.Забанена. Модератор.

[Андрей Т]

Когда ожидать отопления? как-то уже совсем не лето

во всех квартирах города сегодня вечером должно быть тепло. уже подают на ЦТП - разговаривала с администрацией.

может во всех квартирах города и дали, а в нашем точно нет. Понимаю, что ноги растут от ситуации с отключением воды. Виктор, что делать? Почему страдает наш дом. когда мы платим на услуги? Сидеть до снега на подоконниках будем молча?

[Лунная ночь]

Когда ожидать отопления? как-то уже совсем не лето

во всех квартирах города сегодня вечером должно быть тепло. уже подают на ЦТП - разговаривала с администрацией.

может во всех квартирах города и дали, а в нашем точно нет. Понимаю, что ноги растут от ситуации с отключением воды. Виктор, что делать? Почему страдает наш дом. когда мы платим на услуги? Сидеть до снега на подоконниках будем молча?

а что у вас в доме с водой?

[Gorvic]

В 14ч 20мин в дом прекращена подача горячей воды.

С 20 октября 2014г. наш дом переведен на режимную поставку горячей воды.
Связано это с задолженностью за тепловую энергию за период с ноября 2011г. по апрель 2013г.
На сегодняшний день задолженность составляет 1млн.руб.
Принятие решения о времени прекращения поставки ГВС и её возобновление ресурсоснабжающая организация оставляет за собой.

[Nikogo]

На каком основании прекращена подача горячей воды?
Приостановление или ограничение подачи тепловой энергии не должно нарушать права и законные интересы проживающих в многоквартирном доме потребителей, которые своевременно оплачивают потребленную тепловую энергию.
Завтра пойду в прокуратуру.

[collation]

В 14ч 20мин в дом прекращена подача горячей воды.

С 20 октября 2014г. наш дом переведен на режимную поставку горячей воды.
Связано это с задолженностью за тепловую энергию за период с ноября 2011г. по апрель 2013г.
На сегодняшний день задолженность составляет 1млн.руб.
Принятие решения о времени прекращения поставки ГВС и её возобновление ресурсоснабжающая организация оставляет за собой.

Эээм, а не много ли ресурсоснабжающая компания на себя берет?
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 24.09.2014) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
ст. 122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:
<...>
б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;

21 век, правовое государство, почему мы вообще должны прилагать усилия, чтоб наши законные права соблюдались ?

[Gorvic]

Как бы не казалось эта ситуация странной, но все действия по ограничению поставок ресурсов происходят согласно закона. Так как поставщиком ресурсов физикам является не производитель-транспортировщик этого ресурса, а агент. В данном случае юрлицо ТСЖ "Парковый" у которого заключены договоры с физиками на поставку ресурсов. А уж потом в цепочку вступает поставщик ресурсов и вот тут заключен договор на поставку ресурсов между юрлицами. Поэтому по факту поставщик ресурсов прекращает подачу ГВС не физикам, а юрлицу. А это уже другие законы. Между юрлицами заключен договор, который не исполняется ТСЖ "Парковый". Нет оплаты - Нет ресурса, и физики тут никак не прописаны.

Это вы могли бы в Мосэнерго пойти что-то потребовать. У вас с ним прямой договор. Но вот только поэтому Собственники не имеют долгов(глобальных) за электроэнергию. За поставку ресурсов в МКД несёт ответственность Управляющая Компания в данном случае ТСЖ "Парковый", а не реальный производитель-поставщик ресурса.
И вот здесь вступает упомянутое ПП№354 и ЖК РФ. В которых также расписаны обязательства собственников жилья.

В соответствии с п.п. 1, 2 ст. 39, п. 1 ст. 158 ЖК РФ, ст.ст. 210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания своего имущества, а также бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доли в праве общей собственности на это имущество.

В соответствии со ст. 153 ЖК РФ, граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги, при этом обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

п. 1. ст. 155 ЖК РФ определяет, что плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

Меры по ограничению и приостановлению предоставления коммунальных услуг предусмотрены ст. 119 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354. Данной статьей установлен порядок ограничения или приостановления предоставления коммунальных услуг.

В соответствии с подп. а п. 117 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе.

Пункт 118 названного Постановления разъясняет, что под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 3 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.

В соответствии с п. 119 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги.

На основании п. 29 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 14.05.2013) расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая, в том числе обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.





Если на данный момент дом переведён на режимную поставку горячей воды, то с 1 ноября поставка будет прекращена полностью.

[collation]

Виктор, эта ситуация не кажется странной, это кажется (и является) явным нарушением прав жильцов и обязанностей снабжающей компанией.
Вы говорите, что при договоре с юрлицами действуют "другие законы", но идут ссылки на ПП №354, в котором черным по белому и без всяких условий прописано, что "не должны приводить к нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме" (ст. 122 б). На каком уровне у нихтам подписан договор - дело десятое, есть многоквартирный дом, есть факт отключения воды - нарушение.
Далее по пунктам: в статях 39, 153, 158 ЖК РФ и 210 ГК РФ, на которые они(вы?) ссылаетесь, нету ни малейшей отсылки к тому, что если энергоснабжающая компания заключала контракт с ЖКХ ,она имеет права отрубить ресурс всему многоквартирному жилому дому. Более того, в каждой из этих статей упоминается о том, что ответственен за оплату имущества именно собственник, а не мифическое юрлицо.

Итого, что мы имеем: Явный факт самоуправства, а именно, отключение коммунальной услуги во всем многоквартирном жилом доме на основании ПП №354, в обход статьи 122 пункта "б" этого же постановления. Это не может быть законно по определению, и если честно, то что вы оказываете им в этом поддержку, вызывает у меня недоумение. Интересная ситуация получается, права собственников нарушаются, а жкх, вместо того, чтоб защищать их, заявляет, что мнение жильцов вобщем-то никого не интересует. Виктор, давайте не оставлять факты самоуправства без внимания. Проблема есть, проблему надо решать, если того требует ситуация, то с привлечением соответствующих органов.