ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Модераторы: smax99, ДВГ, Gorvic, sershk, Аленка, Алексей К

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение v-str 02 мар 2011, 23:40

Gorvic писал(а):Первоначально договор заключался с УК "Успех", потом заключил договор с ДМС при том что с "Успех" лично я не расторгал договора (предполагаю и многие этого не сделали).

Почитайте Гражданский кодекс!
Деньги ДМСу за коммунальные услуги платили? Хоть раз?
Если да, то договор заключили! В письменном виде! Теперь расторгайте! Тоже в письменном виде.
Не нужно быть наивным, что если не подписывал, значит нет договора!

sershk писал(а):если вы не знаете отличия между УК и ТСЖ - не морочте людям голову

Успехов Вам!
"...при 100 процентах капитал попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".© Карл Маркс. "Капитал".
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение Gorvic 02 мар 2011, 23:47

Вы не поняли я говорил в данном случае про "Успех". Первичный договор с "Успех" я не расторгал и писем по переводу в ДМС не писал. В связи с тогдашней заворушкой все "тупо" (прошу прощения за лексику) заключили договор с ДМС и платили уже им. При том что в ДМС "мягко" было сказано плюньте на "Успех" можете не ходить и не терять время и нервы на расторжение договора с "Успех".
Изображение
Аватара пользователя
Gorvic
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 16:24
Возраст: 53
Откуда: ул.Кузьминская д.9 подъезд 1

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение v-str 02 мар 2011, 23:51

Gorvic писал(а):При том что в ДМС "мягко" было сказано плюньте на "Успех" можете не ходить и не терять время и нервы на расторжение договора с "Успех".

Там они между собой как-то договорились. Сейчас ситуация другая. Старая УК не хочет "отдавать" дом. Поэтому нужно юридический грамотно завершать отношения с ней.
"...при 100 процентах капитал попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".© Карл Маркс. "Капитал".
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение Foil 03 мар 2011, 00:04

v-str писал(а):Договор управления с УК заключали жильцы, а не ТСЖ.
Поэтому ТСЖ не является тем лицом, которе может расторгнуть двусторонние договора между жильцами и старой УК.
Кажется на этот счет была судебная практика. Если найду, то выложу.


Ч. 8.2 ст. 162 ЖК касается смены УК, а не выбора способа управления домом.

И если бы была соответствующая судебная практика, то ни в одном многоквартирном доме никогда бы власть не перешла от УК к ТСЖ, поскольку всегда есть собственники, которые никуда не ходят и ничего не расторгают.
Аватара пользователя
Foil
старожил
старожил
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 13:18

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение v-str 03 мар 2011, 00:11

Проблема не в этом. Судебное решение приведено как пример. В решении вашего общего собрания есть указание на расторжение договора со старой УК? Есть назначение ответственного, который от имени собственников должен уведомить старую УК?
По ЖК все просто, но дьявол кроется в деталях. И еще не известно как судья посмотрит на претензии ТСЖ к УК и наоборот.

Нужно внимательно читать ЖК и ГК.
"...при 100 процентах капитал попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".© Карл Маркс. "Капитал".
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение v-str 03 мар 2011, 00:34

ЖК писал(а):8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

ГК писал(а):Глава 29. ИЗМЕНЕНИЕ И РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств

1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
2. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут, а по основаниям, предусмотренным пунктом 4 настоящей статьи, изменен судом по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно следующих условий:
1) в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;
2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота;
3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;
4) из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.
3. При расторжении договора вследствие существенно изменившихся обстоятельств суд по требованию любой из сторон определяет последствия расторжения договора, исходя из необходимости справедливого распределения между сторонами расходов, понесенных ими в связи с исполнением этого договора.
4. Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях.

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора

1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.
2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.

Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора

1. При изменении договора обязательства сторон сохраняются в измененном виде.
2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются.
3. В случае изменения или расторжения договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения или характера изменения договора, а при изменении или расторжении договора в судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда об изменении или о расторжении договора.
4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.
5. Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора.
"...при 100 процентах капитал попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".© Карл Маркс. "Капитал".
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение Андрей Т 03 мар 2011, 01:24

Gorvic писал(а):Первоначально договор заключался с УК "Успех", потом заключил договор с ДМС при том что с "Успех" лично я не расторгал договора (предполагаю и многие этого не сделали).


При подписании договора с ДМС мы ходили в Успех и подписывали листок расторжения договора. Думаю .он есть у всех в документах.
Андрей Т
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 23:21
Возраст: 46
Откуда: Кузьминская, д.9

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение Gorvic 03 мар 2011, 02:25

У меня точно нет, почему написал выше. А ДМСу тогда была вера т.к. у них покупали квартиру и люди там были великолепные (на тот момент) на разных уровнях и менеджер женщина, и мужчина большой (здесь в офисе, в Котельниках), и руководитель тогда была женщина. Мы её не знали и не общались с ней. Просто она случайно оказалась свидетелем нашей беседы. После её звонка проблему решили за два часа, а сначала говорили придите через неделю, в другом кабинете. И представте никто ничего не просил. Люди работали с душой. Сам процес покупки в данном конкретном случае, благодаря таким людям, доставил удовольствие. За это им огромное Спасибо, особо менеджеру (вспомнил :smu:sche_nie: ) Наташе :cve_ty: .
Изображение
Аватара пользователя
Gorvic
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 16:24
Возраст: 53
Откуда: ул.Кузьминская д.9 подъезд 1

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение DDD 03 мар 2011, 13:08

Если в протоколе собрания отражены вопросы смены управляющей компании (или отказа от ее услуг), то письмо от имени ТСЖ о расторжении договора вполне достаточно. Если же нет, то это повод для УК (или зацепка как будет угодно) для оспаривания действий ТСЖ (и общего собрания).
Надеюсь, что у вас есть консультанты (юристы), которые помогают оформить все надлежащим образом.
Не легкое это дело - от себя спиногрызов отцепить..
DDD
старожил
старожил
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:52

Re: ТСЖ Парковый(без обсуждений, только вопросы)

Сообщение Foil 03 мар 2011, 13:28

DDD писал(а):Если в протоколе собрания отражены вопросы смены управляющей компании (или отказа от ее услуг), то письмо от имени ТСЖ о расторжении договора вполне достаточно.


Есть пункт "поручить ТСЖ выбрать новую УК"
Учитывая, что двух УК одновременно быть не может, это ясно означает отказ от старой.
Аватара пользователя
Foil
старожил
старожил
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 13:18


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Гимназия 16 люберцы форум.