ТСЖ

[bossmail]

Цифры приводить не буду.
Просто задайте себе вопрос:в каком доме вы хотите жить?
Все свои аргументы я уже написал в этой теме, добавлю лишь, что УК - коммерческая организация, цель которой получение максимальной прибыли, а ТСЖ - некоммерческое объединение и цель у него комфортные условия проживания собственников.
Все что надо делать в доме, оплачивать будем все мы, в любом случае.

Это, конечно, не аргумент, к сожалению. Цена вопроса должна быть озвучена и понятна перед тем, как решать что-то про ТСЖ. Мне, например, если будет дороже - то не нужно. Потом пойдут "по кругу" какие-то сборы, скинуться на чьи-то фантазии. И так какой-то умник с приемки дома навбивал труб у второго подъезда - хорошо хоть за эти годы никто не разбился об незакрытые, острые верхние части этих труб (просто срезы там, никакой заглушки). Зачем? От чего огородился? В случае чьей-то травмы, не дай бог, - товарищ пойдет под следствие, так как самовольно установил (он, наверное, даже не задумался об ответственности за это). Ладно еще в 2009-2010 гг. во время ремонта некоторые на Газелях заезжали на тротуар. Сейчас-то такого уже давно нет - зачем этот опасный сверху металл у подъезда.

Еще раз про то-же - "колхоз" - дело добровольное. И пожаловаться ненакого и сменить форму управления дома - невозможно, и за председателем - еще набегаешься, мало-ли. И фантазии "на скинуться" на что-то шибко кому-то вдруг ставшее нужным - очень трудно усмерять будет. Раз уже сейчас такая позиция, что непонятно какая цена по квитанции в ТСЖ будет по сравнению с квитанцией от УК.

И еще, странно , что на теме ТСЖ в доме 9 давно нет никакой актуальной информации - все притихли как-то. Или там все так хорошо, чтобы не сглазили, или уже и ТСЖ не рады.

[MaminSib]

1. Скидываться придется в любом случае, особенно когда дом начнет разваливаться, а трубы потекут и затопят подвал. Вопрос лишь когда и насколько это дороже будет потом.
2. Председатель из числа собственников. Зачем за ним бегать?!
3. Столбы наверное за тем вокруг дома, чтобы на тротуар и на зеленую зону машины не ставили. Или Вы считаете, что вокруг все так окультурились, что в виду хронического дефицита парковочного пространства, никто не поставит машину так как ему удобно и плевать он хотел на то, что людям негде пройти?!
4. Пример сметы с домом я проводил в этой теме, 30руб с кв.м.
5. Смета принимается и утверждается на общем собрании.
6. Дополнительные хотелки принимаются общим собранием собственников или подъездом(если речь идет именно о подъезде) и никак иначе, и только эти решения обязательны для собственников.
7. В ТСЖ можно прийти потребовать посмотреть документацию по хоз. деятельности, и Вам её дадут, в УК в лучшем случае пошлют лесом.
8. В ТСЖ Ваш голос, как и голос любого собственника важен при избрании правления, рев. комиссии, а в УК Вы не влияете на это, там учредители ген.дира могут менять хоть каждые две недели.
9. И самое главное, в ТСЖ все деньги идут на наш дом, в УК на извлечение прибыли(т.е. заранее понятно, что цены завышены), а кроме того в УК деньги нашего дома могут пойти на благоустройство другого дома, а до нашего дома очередь может никогда не дойти.

Я не говорю, что в ТСЖ все идеально и не может быть неприятностей. В нашем доме по крайней мере 2 человека(это не я и не SergeyVB), которые жили в домах с ТСЖ, их впечатления положительные.
Мой вариант, чтобы Председателя могло избрать Правление(ну не может быть такое, чтобы из 5-7 человек в Правлении все оказались "нечисты на руку), а иногда необходима быстрая замена Председателя по разным причинам и собирать очередное собрание всех нелегкое занятие. Договоры Председатель должен подписывать после их одобрения Правлением, при этом непосредственное управление домом должен осуществлять Управляющий(который имеет опыт работы в ЖКХ), т.к не всегда Председатель может быть профессиналом в ЖКХ.
Есть еще ревизионная комиссия, есть все мы в конце концов.

По 9-му дому в цифрах выше тоже был описан результат их деятельности. Возможно за все время и не очень гладко, но результат налицо. Предположим, только предположим, что в нашем доме управляющим тоже был бы Gorvic, мы можем посмотреть его результат работы, да еще и 9-му дому было бы легче.

Все тонкости ведь обсуждаемы, у каждого из нас есть толика сомнения, не обворуют ли нас и т.д., но и сидеть опустив руки - не вариант для здравомыслящего человека.


ОФФ
Прошу извинить за много букв, но короче не получилось

[bossmail]

Нужно серьезнее смотреть на вещи - иное ТСЖ по серпентарию похлеще некоторых УК оказывается (многие и с шустрыми председателями гаражных кооперативов сталкивались, и с лихим председательствованием в кооперативных домах). Повторюсь - указывал выше - если человека с достойными данными нет - нельзя брать со стороны или полагаться на авось. А советовать в председатели товарищей из соседних домов уж совсем и не стоит - соседнему товарищу забот хватит и у себя в доме.

И еще раз - речь идет не о столбах с противоположной подъездам стороны дома (там все сделано более-менее безопасно), а о просто кем-то вбитых металлических трубах с острыми сверху краями (торчат просто обрезки трубы, без верхней крышки, площадки сверху не приварены) вбитые самовольно с 2009 года у второго подъезда. В случае несчастного случая, не дай бог, установивший самовольно этот металлический частокол попадет под следствие. Какой либо функции они сейчас там не несут совершенно как минимум с 2010 года (Газели со стройматериалами уже давно на пешеходные дорожки не заезжают и люди свои автомобили на тротуаре не оставляют). Они не уместны, опасны и портят своим видом территорию напротив подъездов у дома (хорошо хоть у других подъездов такого умельца не выискалось). И никому нет дела (а это до поры - пока кто-нибудь на эти обрезки трубы не напорится, не дай бог) - а мы тут рассуждаем, что при ТСЖ сможем что-то лучшее сделать с домом. Даже на примере с этим металлическим частоколом у второго подъезда - сами гадят, но выдают за благо. И все мы с 2009 года эти обрезки труб видим, и не замечаем. Какое ТСЖ в доме с нами, о чем можно рассуждать при таком отношении?

[MaminSib]

Я выше написал про Управляющего, Управляющий и Председатель не всегда одно лицо.

Про трубы я не понял сразу о чем речь, прошу извинить. А кто должен беспокоится о их демонтаже? А если человек их установивший уже продал квартиру? Если Вам не все равно, то заявление в УК или обращение на дверях подъезда к установившему уже давно можно было сделать. Вряд ли собственник из другого подъезда их устанавливал бы у второго.

Всегда есть власть и оппозиция, так и в ТСЖ. Но если сразу думать о том, что наш ТСЖ будет серпентарий, то те кто так думает, им конечно не надо голосовать за ТСЖ. Будем кормить управляющие компании, а через пяток другой лет будем ходить к властям и выпрашивать помощь для восстановления дома, нас будут посылать по матушке, а мы так и будем жить в разваливающемся 17ти этажном бараке.

[bossmail]

Решить бы для начала нам всем на собрании 21 января вопрос со свиньями из нашего дома, которые каждое утро гадят своими мусорными отходами у подъездов. Срамота! Стыдища людей в дом пригласить. Как бомжатник у нас. Самим противно и брезгливо мимо подъездов идти - а люди на детской площадке еще гуляют напротив всей этой помойки. У древних домов в трущебах такого не увидишь уже даже. Если это те, кто понаснимал - определить хозяев таких квартир пофамильно. Первый реальный шаг к ТСЖ уже тогда будет - а пока только разговор за бизнес, похоже у нас все еще идет - кому деньги отдать. А что делать с безобразиями - решить не можем этих проблем, не знаем как решить: мусор у подъездов, самовольно вбитые обрезки труб, стоянка в разъездном кармане со стороны подъездов, изгаженные краской спуски у подъездов (намалевана реклама мастер на час) и пр. пр., многим, наверное, есть что еще обозначить, например на нашем собрании 21 января.

[MaminSib]

Да заниматься есть чем. Вы готовы взять на себя решение всех этих проблем? Или это кто-то и за свой счет должен сделать?
По Вашему те объявления, которые я раскидал в ящики, развешиваю каждый день на дверях про встречу, трачу время, это ничего не стоит?! Стоит и я сознательно трачу время и деньги, чтобы потом не было того безобразия о котором Вы пишите, чтобы не переплачивать всяким УК, чтобы дом не развалился.
Поэтому я предлагаю людям встретиться и предложить способ решения проблем, если Вы хотите обсудить что-то другое, то вешаете объявления и агитируете людей, если кто-то хочет за УК агитировать, то вешает объявления и агитирует за них и т.д.
Извините, но вижу, что переписка с Вами зашла в тупик.

[MaminSib]

Напомню:

[SergeyVB]

Решить бы для начала нам всем на собрании 21 января вопрос со свиньями из нашего дома, которые каждое утро гадят своими мусорными отходами у подъездов. Срамота! Стыдища людей в дом пригласить. Как бомжатник у нас. Самим противно и брезгливо мимо подъездов идти - а люди на детской площадке еще гуляют напротив всей этой помойки. У древних домов в трущебах такого не увидишь уже даже. Если это те, кто понаснимал - определить хозяев таких квартир пофамильно. Первый реальный шаг к ТСЖ уже тогда будет - а пока только разговор за бизнес, похоже у нас все еще идет - кому деньги отдать. А что делать с безобразиями - решить не можем этих проблем, не знаем как решить: мусор у подъездов, самовольно вбитые обрезки труб, стоянка в разъездном кармане со стороны подъездов, изгаженные краской спуски у подъездов (намалевана реклама мастер на час) и пр. пр., многим, наверное, есть что еще обозначить, например на нашем собрании 21 января.

так обратитесь в ук успех, узнайте почему они нифига не делают: не моют,не чистят и не убирают, а только деньги стяжают любыми путями с наивняков
а чтобы самим решать проблемы с домом надо не на ук надеяться а тсж создавать
чтобы не платить всяким сомнительным фирмам, их директорам, замам, главным инженерам , секретуткам и прочей толпе деньги свои, самим управлять собственным домом .... просто странно что люди не понимают этого, неужели своё имущество и деньги не жалко?

[SergeyVB]

Нужно серьезнее смотреть на вещи - иное ТСЖ по серпентарию похлеще некоторых УК оказывается (многие и с шустрыми председателями гаражных кооперативов сталкивались, и с лихим председательствованием в кооперативных домах). Повторюсь - указывал выше - если человека с достойными данными нет - нельзя брать со стороны или полагаться на авось. А советовать в председатели товарищей из соседних домов уж совсем и не стоит - соседнему товарищу забот хватит и у себя в доме.

И еще раз - речь идет не о столбах с противоположной подъездам стороны дома (там все сделано более-менее безопасно), а о просто кем-то вбитых металлических трубах с острыми сверху краями (торчат просто обрезки трубы, без верхней крышки, площадки сверху не приварены) вбитые самовольно с 2009 года у второго подъезда. В случае несчастного случая, не дай бог, установивший самовольно этот металлический частокол попадет под следствие. Какой либо функции они сейчас там не несут совершенно как минимум с 2010 года (Газели со стройматериалами уже давно на пешеходные дорожки не заезжают и люди свои автомобили на тротуаре не оставляют). Они не уместны, опасны и портят своим видом территорию напротив подъездов у дома (хорошо хоть у других подъездов такого умельца не выискалось). И никому нет дела (а это до поры - пока кто-нибудь на эти обрезки трубы не напорится, не дай бог) - а мы тут рассуждаем, что при ТСЖ сможем что-то лучшее сделать с домом. Даже на примере с этим металлическим частоколом у второго подъезда - сами гадят, но выдают за благо. И все мы с 2009 года эти обрезки труб видим, и не замечаем. Какое ТСЖ в доме с нами, о чем можно рассуждать при таком отношении?

платите тогда ук успех и еще паре ук, но потом не орите, что вас кинули и обобрали, какие проблемы-то? у каждого своя голова на плечах и свой кошелек. никто никого не заставляет и не принуждает ни к чему. нравится ук... вперед и с песней! деньги потом с кого требовать станете? сообщите если не трудно... вы как то с столбами забуксовали. уже купите лом и лопату и уберите их, и платите платите ук успех... может медаль вам дадут!

[bossmail]

Пожалуй, о ТСЖ на собрании 21 января будет очень проблемно разговаривать. Здесь о ТСЖ рассуждают 3-4 собеседника, просматривают, может быть, пара-другая десятков. Не нужно истерить и паниковать - вопрос управления домом требует правильного решения в общих интересах всех, кто имеет здесь квартиры в собственности.