Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Все, что не относится к новостройкам

Модераторы: Vikk, smax99, ДВГ

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Evgueni 13 апр 2013, 16:31

Cathy писал(а):...
Ой, а у нас в России компании от налогов не уходят ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
А если физлица мало платят, то можно вот лично мне мои крохотные налоги вернуть и позволить эти деньги использовать так, как я хочу? Я своей бабушке моментально пенсию удвою, а государству же все равно, правда?

Конечно уходят! Платят в основном крупные компании. Я к тому, что если изменить тяжесть налогооблажения с юрлиц на физлиц, то денег в бюджете вообще не будет.
А так то нефигово все сводить к рассуждениям в стиле:
Манилов долго стоял на крыльце, провожая глазами удалявшуюся бричку, и когда она уже совершенно стала не видна, он всё еще стоял, куря трубку. Наконец вошел он в комнату, сел на стуле и предался размышлению, душевно радуясь, что доставил гостю своему небольшое удовольствие. Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву, и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах. -- Потом, что они вместе с Чичиковым приехали в какое-то общество, в хороших каретах, где обворожают всех приятностию обращения, и что будто бы государь, узнавши о такой их дружбе, пожаловал их генералами, и далее наконец бог знает что такое, чего уже он и сам никак не мог разобрать. Странная просьба Чичикова прервала вдруг все его мечтания. Мысль о ней как-то особенно не варилась в его голове: как ни переворачивал он ее, но никак не мог изъяснить себе, и всё время сидел он и курил трубку, что тянулось до самого ужина.
Evgueni
новичок
новичок
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 21:04

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение lapshin 13 апр 2013, 16:37

Cathy писал(а):
Evgueni писал(а):Не так. "Все вокруг народное, все вокруг мое" - проехали. Объясняю на примере.
Основные доходы ресурсных отраслей - от эскпорта. Платит в основном народ, да не наш.
Если бы система налогооблажения была бы, например, как в Австралии, где компании платят мало налогов (да еще и уходят от них), а физлица -много,

Ой, а у нас в России компании от налогов не уходят ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
А если физлица мало платят, то можно вот лично мне мои крохотные налоги вернуть и позволить эти деньги использовать так, как я хочу? Я своей бабушке моментально пенсию удвою, а государству же все равно, правда?

как это государству все равно? как бы не так! оно тут же увеличит налоги для вашей бабушки))
Аватара пользователя
lapshin
местный
местный
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 20:30
Возраст: 38

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Foil 13 апр 2013, 16:52

Evgueni писал(а): если изменить тяжесть налогооблажения с юрлиц на физлиц, то денег в бюджете вообще не будет.


Это неправда. Во многих странах упор делается на налоги физлиц, и эта система эффективнее по двум главным причинам:
1) Власть в этом случае заинтересована в высоких доходах населения.
2) Контроль доходов ведётся по расходам, что делает бессмысленным схемы ухода от налогов.

Если взять Ваш пример - Австралию, сравните их среднюю зарплату с ВВП на душу населения, они окажутся близки, как и в большинстве стран.
У нас средняя зарплата почти в два раза ниже ВВП на душу населения, то есть, половина денег куда-то исчезает.
Так чья же система эффективнее?
Аватара пользователя
Foil
старожил
старожил
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 13:18

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Местный 13 апр 2013, 17:07

Evgueni писал(а):
Cathy писал(а):...
Ой, а у нас в России компании от налогов не уходят ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
А если физлица мало платят, то можно вот лично мне мои крохотные налоги вернуть и позволить эти деньги использовать так, как я хочу? Я своей бабушке моментально пенсию удвою, а государству же все равно, правда?

Конечно уходят! Платят в основном крупные компании. Я к тому, что если изменить тяжесть налогооблажения с юрлиц на физлиц, то денег в бюджете вообще не будет.
А так то нефигово все сводить к рассуждениям в стиле:
Манилов долго стоял на крыльце, провожая глазами удалявшуюся бричку, и когда она уже совершенно стала не видна, он всё еще стоял, куря трубку. Наконец вошел он в комнату, сел на стуле и предался размышлению, душевно радуясь, что доставил гостю своему небольшое удовольствие. Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву, и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах. -- Потом, что они вместе с Чичиковым приехали в какое-то общество, в хороших каретах, где обворожают всех приятностию обращения, и что будто бы государь, узнавши о такой их дружбе, пожаловал их генералами, и далее наконец бог знает что такое, чего уже он и сам никак не мог разобрать. Странная просьба Чичикова прервала вдруг все его мечтания. Мысль о ней как-то особенно не варилась в его голове: как ни переворачивал он ее, но никак не мог изъяснить себе, и всё время сидел он и курил трубку, что тянулось до самого ужина.



Все я уже верю, чего мы тут возмущаемся - в США и Австралии люди намного хуже нас живут :P :P :P . У нас оказывается налоговая система намного эффективней

Спасибо просветили
Местный
новичок
новичок
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 20:51

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Evgueni 13 апр 2013, 17:24

Местный писал(а):
Все я уже верю, чего мы тут возмущаемся - в США и Австралии люди намного хуже нас живут :P :P :P . У нас оказывается налоговая система намного эффективней

Спасибо просветили


Как раз я ничего подобного не говорил. Не надо делать подмен.
Я всего лишь сказал, что изменив налогооблажение при прочих равных мы получим пустой бюджет.
Но рассуждения такого типа ("У нас дом хреновый, крыша течет, давай ее вообще разберем") обычно ни к чему хорошему не приводят.
Evgueni
новичок
новичок
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 21:04

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Evgueni 13 апр 2013, 17:27

Evgueni писал(а):
Местный писал(а):
Все я уже верю, чего мы тут возмущаемся - в США и Австралии люди намного хуже нас живут :P :P :P . У нас оказывается налоговая система намного эффективней

Спасибо просветили


Как раз я ничего подобного не говорил. Не надо делать подмен.
Я всего лишь сказал, что изменив налогооблажение при прочих равных мы получим пустой бюджет.
Но рассуждения такого типа ("У нас дом хреновый, крыша течет, а вот у соседа за дорогой котедж двухэтажный, давай нашу крышу вообще разберем") обычно ни к чему хорошему не приводят.
Evgueni
новичок
новичок
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 21:04

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Местный 13 апр 2013, 17:47

Evgueni писал(а):Да и в Штатах где пусто, а где густо
У половины семей (а у них-то в среднем детей поболе будет) доход меньше $50к.

Extreme poverty in the United States, meaning households living on less than $2 per day before government benefits, doubled from 1996 to 1.5 million households in 2011, including 2.8 million children.[4]

Кто оплачивает банкет? Кредиторы. $52к на душу




Ваш пост - я прослезился глядя на жизнь половины американских семей у которых доход меньше $50к ;)
Местный
новичок
новичок
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 20:51

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Evgueni 13 апр 2013, 17:50

Foil писал(а):
Evgueni писал(а): если изменить тяжесть налогооблажения с юрлиц на физлиц, то денег в бюджете вообще не будет.


Это неправда. Во многих странах упор делается на налоги физлиц, и эта система эффективнее по двум главным причинам:
1) Власть в этом случае заинтересована в высоких доходах населения.
2) Контроль доходов ведётся по расходам, что делает бессмысленным схемы ухода от налогов.

Если взять Ваш пример - Австралию, сравните их среднюю зарплату с ВВП на душу населения, они окажутся близки, как и в большинстве стран.
У нас средняя зарплата почти в два раза ниже ВВП на душу населения, то есть, половина денег куда-то исчезает.
Так чья же система эффективнее?


Я думаю, ваши предложения перехода на другую систему налогообложения очень бы порадовали олигархов, прежде всего ресурсного сектора.
Мысленный эксперимент. Нефтегаз начинает платить мало налогов. Количесто людей занятых в нефтегазе? На примере Газпрома с его 400 тыс. работников и 1 трл. руб налогов. Какой налог должен в среднем заплатить каждый работник? 2,5 млн. А какую зп он сейчас получает? Средняя зп. газпромоцев в 12 году достигла 91 тыс. руб., или 1,082 млн. годовых. И откуда возьмутся налоги в 2, 5 млн?
А куда вывести прибыль Газпром найдет лучше прежднего, ему-то легче это будет сделать. И будет рассасываться не половина ввп, а 80%.
Разговоры про всеобщее благо и конроль расходов (а если деньги выведены законно? налоги (малые) корпорацией уплачены) при всеобщей электрификации платежной системы в нашем случае ничего не дадут.
Evgueni
новичок
новичок
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 21:04

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Evgueni 13 апр 2013, 17:58

Местный писал(а):
Evgueni писал(а):Да и в Штатах где пусто, а где густо
У половины семей (а у них-то в среднем детей поболе будет) доход меньше $50к.

Extreme poverty in the United States, meaning households living on less than $2 per day before government benefits, doubled from 1996 to 1.5 million households in 2011, including 2.8 million children.[4]

Кто оплачивает банкет? Кредиторы. $52к на душу




Ваш пост - я прослезился глядя на жизнь половины американских семей у которых доход меньше $50к ;)

Эмоции это не плохо. По делу.
На примере самой богатой страны мира. Семья их 5 человек. Приходящийся на них внешний долг $52kх5=$260k. То есть стоимость приличного дома (в среднем по стране). Без таких армии и флота, как у них, думаю, такого позволить себе нельзя.
Evgueni
новичок
новичок
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 21:04

Re: Где жить хорошо? не дайте ввести себя в заблуждение..

Сообщение Местный 13 апр 2013, 20:55

А где Evgueni ? Выдохся что-ли - Слабак :D
Местный
новичок
новичок
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 20:51


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Перевезти мебель из люберец во владимир.