Шлагбаум и дорога

[bossmail]

Может это письмо позволить правильнее определить границы участка у дома (с учетом дорог, стоянок) и при оформлении собственности что-то изменить? ссылаться на него нет смысла - это лишь выдержки из закона и мнение Департамента, но может быть полезно при попытке определения границ придомовой территории во время регистрации прав долевой собственности.

Письмо Минэкономразвития РФ :
"О включении в границы образуемого земельного участка, на котором расположены многоквартирные дома, территории, занятой элементами озеленения и благоустройства и иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данных домов объектами, а также об определении налоговой базы по земельному налогу в отношении земельных участков, находящихся в общей долевой собственности".

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 августа 2011 г. N ОГ-Д23-1074

Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее - Департамент) рассмотрел обращение по вопросам, связанным с образованием земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, и сообщает.
В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.
Вместе с тем полагаем возможным по затронутым в обращении вопросам отметить следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 36 Земельного кодекса Российской Федерации в существующей застройке земельные участки, на которых находятся сооружения, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома, жилые здания и иные строения, предоставляются в качестве общего имущества в общую долевую собственность домовладельцев в порядке и на условиях, которые установлены жилищным законодательством.
В соответствии со ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российский Федерации" земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который образован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК) и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
В случае если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не образован до введения в действие ЖК, любой собственник жилого помещения в таком доме вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением об образовании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Такой земельный участок переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме с момента образования и проведения его государственного кадастрового учета.
Согласно ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 29.12.2004 N 191-ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации" до вступления в силу в установленном порядке технических регламентов по размещению, проектированию, строительству и эксплуатации зданий, строений, сооружений в случае, если застроенные территории не разделены на земельные участки, границы земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, устанавливаются посредством подготовки проектов планировки территорий и проектов межевания территорий, которые утверждаются главой местной администрации поселения, главой местной администрации городского округа с соблюдением процедуры публичных слушаний в соответствии со ст. 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации. При этом в соответствии с ч. 4 ст. 43 Градостроительного кодекса Российской Федерации при подготовке проектов межевания территорий размеры земельных участков в границах застроенных территорий устанавливаются с учетом фактического землепользования и градостроительных нормативов и правил, действовавших в период застройки указанных территорий.
Учитывая положения ч. 1 ст. 36 ЖК, в границы земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, по мнению Департамента, должна включаться также территория, занятая элементами озеленения и благоустройства и иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объектами. При этом возможность образования земельного участка, на котором расположены несколько многоквартирных домов, а также иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства таких домов объекты, должна рассматриваться при подготовке соответствующих проектов межевания территорий.
Также следует отметить, что в соответствии со ст. 392 Налогового кодекса РФ налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей долевой собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, пропорционально его доле в общей долевой собственности. При этом особенности налогообложения земельных участков, находящихся в общей долевой собственности, не связаны с количеством объектов недвижимости, расположенных на таких земельных участках.

Директор
Департамента недвижимости
А.И.ИВАКИН
25.08.2011

[Муся]

По закону, все как по писанному, но тем не менее учредители Синди не отдали землю под наш дом, а ведь подталкивали к этому, и шумиха небольшая вокруг земли была не оформили имея кучу юристов, и это подозрительно, не спроста. Толи из-за денежной неудовлетворенности, не договорились с ДМС и таким образом совредничили не отдали землю или долеко идущие планы, увы мы не знаем. Дом как 3 года сдан, а воз с землей и ныне там.

[bossmail]

Так ведь не может быть, что наш дом на чьей-то частной территории. С нас с вами так и аренду смогут начать брать, за то, что квартиры на чужой земле и дом снести по чьей-то прихоти (гостиницу Россия снесли, только котлован), и у шлагбаума поставить будку с взимать плату за въезд/выезд, и киоски расставить на газонах и пр. - что-то тут не понятно. Так не делают те, чья земля, если не наша, потому что еще недодумались, чего-то ждут, или что-то мешает, или уже в квартплате через УК как-то эта аренда закумуфлирована (фантазирую конечно)?
Может все слухи и домыслы. Подать заявление - оформить собственность долевую и все дела? Границы межевания обозначить с учетом землепользования.
Какая-то бумага, по крайней мере, на такое заявление придет и все объяснит - чья и какая территория, на основании чего конкретно.

Если аренда от города у Синди под жилищное строительство многоквартирных домов, потом Домостроитель арендует у Синди и строит дом (здесь никто эту землю купить не может ведь, не Синди, ни Домостроитель - эта ведь не та категория земель)- земля-то все равно городская и в аренде от города. Земля под домом для жилищного строительства и полагаю, что она не частная (это не земля под ИЖС и не промышленная), а просто арендована застройщиками. Объект сейчас сдан, цель аренды исполнена, теперь дальше земля оформляется в долевую собственность жильцов или так и остается у города. Как в этом случае Синди может продлевать с городом договор аренды, на что?
Что не так, не пойму никак?
Может кто и занимался уже - просветите пожалуйста, может какая бумага есть, скан. А то жить у кого-то в гостях как-то не очень уютно.

[Муся]

О чем и речь!!!!... Хозяин Синди взял пол Котельников (землю и под нашим домом) в аренду на 49 лет кажись. Я купила квартиру у Синди, ДМС расплачивался за землю с Синди квартирами.

[bossmail]

Мы же не заложники в их бизнесе.
Спасибо, не знал деталей.

Но что-то мне кажется, что все достаточно просто - в законодательстве подробно описано о передаче земли собственникам квартир для муниципальной земли, взятой в аренду застройщиком.

Согласно ст. 16 Закона о введении ЖК РФ возникновение права общей долевой собственности на земельный участок определяется датой застройки и наличием кадастрового учета участка.
Если многоквартирный дом построен на арендованном застройщиком государственном (муниципальном) земельном участке, то данный участок уже сформирован, поскольку для заключения договора аренды необходим кадастровый план.
Если в существующей застройке земельный участок не сформирован (не проведено землеустройство и кадастровый учет), то для приобретения права долевой собственности на общий участок необходимы:
- проведение общего собрания собственников помещений;
- обращение уполномоченного собранием лица в органы государственной власти или местного самоуправления с заявлением о формировании участка;
- принятие решения указанных органов о формировании участка (но не о предоставлении или передаче участка в общую собственность!), например, об утверждении результатов межевания и проекта границ участка;
- постановка сформированного участка на государственный кадастровый учет.
В этом случае право общей долевой собственности на землю всех собственников помещений возникает с момента проведения государственного кадастрового учета.
Если многоквартирный дом построен после 01.03.2005, то его приемка возможна только при установлении размера и границ участка (при наличии сформированного занятого домом участка). В этом случае в соответствии со ст. 36, 38 ЖК РФ, п. 5 ст. 16 Закона об участии в долевом строительстве право долевой собственности на землю каждого собственника помещений возникает с момента возникновения права собственности на помещение или квартиру.

Я подозреваю, например, что так как долго дом не имел разрешения на строительство, а был уже построен - то просто не был на тот момент сформирован занятый домом участок - нужно углубиться теперь в это, где что не стыкуется.

Но, полагаю, что если дом госприемкой принят, то участок под дом сформирован, мы с вами получили свидетельства о собственности квартир - можно просто оформить землю под и около домом теперь в долевую собственность жильцов.

Если мы с вами не согласны с границами участка - можно поступить так (есть вот такой, например, способ):
Собственники помещений в многоквартирном доме как законные владельцы земельного участка, на котором расположен данный дом и который необходим для его эксплуатации, в силу статьи 305 ГК РФ имеют право требовать устранения всяких нарушений их прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, а также право на защиту своего владения, в том числе против собственника земельного участка.

Собственники помещений в многоквартирном доме вправе оспорить в судебном порядке с учетом подведомственности дел по правилам главы 25 ГПК РФ или главы 24 АПК РФ действия (бездействие) органа власти по формированию земельного участка, на котором расположен данный дом, по разработке документации по планировке территории (статьи 45 и 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации), а также предшествующие распоряжению земельным участком действия, в частности решения о предоставлении земельного участка для строительства, о проведении торгов по продаже земельного участка или права на заключение договора аренды земельного участка и т.д.

В случае, если в результате таких действий органа власти у третьих лиц возникло право на земельный участок, необходимый для эксплуатации многоквартирного дома, собственники помещений в нем могут обратиться в суд к таким третьим лицам с иском, направленным на оспаривание соответствующего права, или с иском об установлении границ земельного участка.При рассмотрении указанных исков суд разрешает спорные вопросы, связанные с границами данного земельного участка, в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности (часть 1 статьи 36 ЖК РФ). При этом обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для формирования земельного участка в оспариваемых границах и размере, возлагается на соответствующий орган власти.
Решение суда, которым установлены границы земельного участка, является основанием для изменения сведений о данном земельном участке в государственном кадастре недвижимости.

[Sergey__Ch]

Вот участок, вокруг домов.

Кадастровый номер: 50:22:0050101:4155
Категория земель: Земли населенных пунктов
Площадь: 36030
Единица измерения (код): Квадратный метр
Кадастровая стоимость:
Адрес (местоположение): Московская область, г.Котельники, Новорязанское шоссе, д.6
Наличие зарегистрированных прав: Зарегистрированы
Дата обновления информации: 27.07.2013
Раздел: Действующий
Права и ограничения
Право Ограничение
№ 50-50-22/118/2012-383 от 29.12.2012 (Собственность)

[Муся]

Смею заметить, закон это дышло куда повернул, туда и вышло. Проблем у дома очень много, а тут еще и соседи подбрасывают, не соскучишься. Как на пороховой бочке живем, когда и где рванет не знаешь. А может так и должно быть?! Лика вон как съехала из нашего дома скучает, у нас на форуме развлекается, чувствуется заглядывает.

[marfa]

Читаю я высказывания некоторых ваших соседей и диву даюсь – «два шлагбаума и блоки», «четыре шлагбаума и ключи только для собственников». Если вы уважаемые до строительства и открытия дороги по ул. Кузьминская перекроете выезд наших домов (11,13,15) на ул.Новая и к Зельгросу, я первая кто напишет письмо в Прокуратуру на Ваше самоуправство. Значит - по моей «жилой зоне» вам можно кататься по надобности, а мне по вашей ни-ни.

[bossmail]

1) Право Ограничение № 50-50-22/118/2012-383 от 29.12.2012 (Собственность) - это собственность муниципальная, скорее всего, пусть и в аренде у застройщика - не может ведь многоквартирный дом находится на частной земле (только на земле ИЖС). Нужно покопать детали.

2) От marfa, кстати, даже очень правильное замечание. Нужно и об этом подумать сейчас еще - сквозной проезд за домом очень оживлен получится, он удобнее, чем было через подъезды проезжать (с учетом конфликтов встречных - до перепалок, порок, доходит) - привлечет даже тех, кто раньше мимо наших подъездов лишний раз не проезжал.

[Глеб]

Я с вами согласна. Зная что, в любой момент Синди ( земля Синди) уберут шлагбаумы их может хватить от 5 мин до несколько месяцев как захочет левая или правая нога хозяина Синди. Так зачем с соседей деньги брать и "огород городить" в чем фишка? Решелье вы как всегда загадочны и закрыты, информации 0,3. Мы соседи "ИГ" не вашу конфидециальную информацию спрашиваем, а как бы свою, что происходит? В данный момент с шлакбаумом? И с дорогой за домом?! ВООБЩЕМ МОИ ПОДОЗРЕНИЯ В СИЛЕ, МЕНЯ НЕ ПЕРЕУБЕДИЛИ!!! А ВЫ СОСЕДИ ДУМАЙТЕ И БЫСТРЕЕ СООБРАЖАЙТЕ, что делать и быстро. НАМ ЦЕНТРАЛЬНАЯ, АКТИВНАЯ ДОРОГА НЕ НУЖНА позади дома, а ее скоро откроют стараниями НАШИХ "ИГ".

Может собраться и снести новый заасфальтированный участок своими силами- собственника ведь нет, ломы и лопаты можно найти. Думаю за час-два управимся. На крайняк трактор нанять, чтоб ковшом разок прошелся. Была дорога-нет дороги. Интересно, только на чьи деньги эти 5 кв. метров асфальта положили?