Хроника строительства

Модераторы: Vikk, smax99, ДВГ

Re: Хроника строительства

Сообщение Deojosverdes 05 фев 2014, 15:46

Кстати, соседи. Мы скоро устанавливаем счетчики, поэтому теребите солидовцев, чтобы воду провели до последних этажей.
Последний раз редактировалось Deojosverdes 11 фев 2014, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
Deojosverdes
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 12:26

Электропроект

Сообщение v-str 06 фев 2014, 15:36

russa писал(а):Да, они требуют именно схему, всё-равно у кого заказанную, главное проект с печатью...в администрации солида вообще сказали, что всё подключено до квартир, а в тех.надзоре просто пугают для подстраховки.

Технадзор в лес! Ничего заказывать/рисовать не нужно (не обязательно), т.к. согласно договора управления (который обычно не читают) управляющая компания не отвечает за то, что вы наворотите в квартире. А от воздействия на домовые сети они защищаются автоматом.
Своему электрику объясните, что и где выводить, он всё сделает, если он не полный кретин.

При подписании договора управления обратите внимание, чтобы в нем была указана мощность, которую вы можете присоединить к общедомовой сети.
Обычно это 11,2 кВт. Если помните курс физики, то мощность это произведение напряжения на силу тока. Напряжение у нас 220 В, автомат на входе будет 11200/220=50А
Если ввод в квартиру трехфазный, то это даже лучше. Напряжение между любой фазой и нулевым проводником 220 вольт. Трехфазное оборудование будет на 380В. Варочных панелей с подключением на 380В я пока не видел. Максимум можно распределить нагрузку варочной панели на две фазы (по две зоны на фазу), если такое предусмотрено схемой подключения. А на третью фазу можно подключить духовку (она кстати потребляет мощность как утюг, т.е. немного). Таким образом нагрузка даже при максимуме использования кухонного оборудования распределяется равномерно. От того, как вы собираетесь подключать варочную панель, зависит толщина провода.
Советую заглянуть в ИКЕА-Сервис. Там заказывают сборку мебели (в том числе кухонной) и у них можно попросить памятку по размещению розеток и выводов на кухне. Если раньше никогда не сталкивались, очень полезно, а то некоторые "опытные электрики" тоже не сталкивались с этим.

russa писал(а):Сегодня открыли щиток на площадке, так там провода торчат просто заизолированные изолентой.. Вот и думай, что и как?!

Это прелести "раннего заселения" до сдачи дома. В полностью правильно сданном доме должна быть смонтирована и функционировать АСКУЭ (автоматизированная система коммерческого учета электроэнергии). Счетчик является собственностью владельца квартиры, т.е. в момент передачи квартиры он должен уже стоять, а выводы всех трех фаз сделаны в квартиру и запитаны, т.к. все виды коммунальных услуг должны подаваться, иначе это не квартира, а сарай непригодный для проживания.
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: Электропроект

Сообщение russa 06 фев 2014, 19:41

v-str писал(а):
russa писал(а):Да, они требуют именно схему, всё-равно у кого заказанную, главное проект с печатью...в администрации солида вообще сказали, что всё подключено до квартир, а в тех.надзоре просто пугают для подстраховки.

Технадзор в лес! Ничего заказывать/рисовать не нужно (не обязательно), т.к. согласно договора управления (который обычно не читают) управляющая компания не отвечает за то, что вы наворотите в квартире. А от воздействия на домовые сети они защищаются автоматом.
Своему электрику объясните, что и где выводить, он всё сделает, если он не полный кретин.

При подписании договора управления обратите внимание, чтобы в нем была указана мощность, которую вы можете присоединить к общедомовой сети.
Обычно это 11,2 кВт. Если помните курс физики, то мощность это произведение напряжения на силу тока. Напряжение у нас 220 В, автомат на входе будет 11200/220=50А
Если ввод в квартиру трехфазный, то это даже лучше. Напряжение между любой фазой и нулевым проводником 220 вольт. Трехфазное оборудование будет на 380В. Варочных панелей с подключением на 380В я пока не видел. Максимум можно распределить нагрузку варочной панели на две фазы (по две зоны на фазу), если такое предусмотрено схемой подключения. А на третью фазу можно подключить духовку (она кстати потребляет мощность как утюг, т.е. немного). Таким образом нагрузка даже при максимуме использования кухонного оборудования распределяется равномерно. От того, как вы собираетесь подключать варочную панель, зависит толщина провода.
Советую заглянуть в ИКЕА-Сервис. Там заказывают сборку мебели (в том числе кухонной) и у них можно попросить памятку по размещению розеток и выводов на кухне. Если раньше никогда не сталкивались, очень полезно, а то некоторые "опытные электрики" тоже не сталкивались с этим.

russa писал(а):Сегодня открыли щиток на площадке, так там провода торчат просто заизолированные изолентой.. Вот и думай, что и как?!

Это прелести "раннего заселения" до сдачи дома. В полностью правильно сданном доме должна быть смонтирована и функционировать АСКУЭ (автоматизированная система коммерческого учета электроэнергии). Счетчик является собственностью владельца квартиры, т.е. в момент передачи квартиры он должен уже стоять, а выводы всех трех фаз сделаны в квартиру и запитаны, т.к. все виды коммунальных услуг должны подаваться, иначе это не квартира, а сарай непригодный для проживания.

Пусть звучит коряво, но... очень огромное спасибо ;;-)))
Всё будет good!!!
Аватара пользователя
russa
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 01:42
Откуда: мкр. Белая дача, кор. 17

Re: Электропроект

Сообщение SerjKol 07 фев 2014, 07:21

v-str писал(а):...
Обычно это 11,2 кВт. Если помните курс физики, то мощность это произведение напряжения на силу тока. Напряжение у нас 220 В, автомат на входе будет 11200/220=50А
...

Это так мощность для постоянного напряжения считается, а для переменного это всё вроде как на 2 надо поделить потому, что большую часть времени напряжение в розетке меньше, чем 220. Т.е. в итоге у нас получится всё-таки 25А. И этого уже далеко не заглаза.
большенство варочных панелей идут уже на 5-7 кВт. И если к ним ещё утюжок со стиралкой воткнуть, то уже в самый-самый притык получится. Спасает просто то, что не каждая домохозяйка все 4 секции включает на варочной панели (но это до поры до времени, например до Нового Года :-)).
Так что 11кВт это не так уж и много.

А электро-проект лучше всё-таки сделать, потому, что там кроме очевидных вещей есть ещё всякие ГОСТЫ-МОСТЫ, о которых большенстро "электриков", занимающихся проводками в квартирах, ничено не знают. Только не у солида конечно. Я уверен, что можно т. за 5 найти (повторюсь, я в свое время за 3 сделал).
SerjKol
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:10

Re: Электропроект

Сообщение v-str 07 фев 2014, 10:56

SerjKol писал(а):Это так мощность для постоянного напряжения считается, а для переменного это всё вроде как на 2 надо поделить потому, что большую часть времени напряжение в розетке меньше, чем 220. Т.е. в итоге у нас получится всё-таки 25А. И этого уже далеко не заглаза.

Ну, да - ну, да. Там коэффициент - косинус фи, который в мирное время принимает значение не больше единицы, а в военное время может принимать значения до 5! :hi_hi_hi:
Вы можете подключить всю нагрузку на одну фазу. Тогда, конечно нужно кричать караул. А можете её распределить на три фазы. Поэтому вам хватит того, что выделено.

SerjKol писал(а):большенство варочных панелей идут уже на 5-7 кВт. И если к ним ещё утюжок со стиралкой воткнуть, то уже в самый-самый притык получится. Спасает просто то, что не каждая домохозяйка все 4 секции включает на варочной панели (но это до поры до времени, например до Нового Года :-)).
Так что 11кВт это не так уж и много.

У меня что-то типа такого http://www.samsung.com/ru/consumer/home-appliances/cooktops/inductive-cooktop/CTN464NC01/BWT
Руководство можно скачать там же на сайте в разделе поддержка http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201211/20121101090721309/CTN464NC01_BWT_00345A-02_RU_UK_KK_121018.pdf там на 13 странице есть схем однофазного и двуфазного подключения. Есть панели, которые подключаются только на 1 фазу.
5 кВт - это как-то мало. У меня мощность конфорок 1,2+2,4+1,8+1,8=7,2 кВт. При двуфазном подключении получается по 3,6 кВт на фазу. В Новый год всё прекрасно работало и еще духовка на третьей фазе.

SerjKol писал(а):А электро-проект лучше всё-таки сделать, потому, что там кроме очевидных вещей есть ещё всякие ГОСТЫ-МОСТЫ, о которых большенстро "электриков", занимающихся проводками в квартирах, ничено не знают. Только не у солида конечно. Я уверен, что можно т. за 5 найти (повторюсь, я в свое время за 3 сделал).

Обидно, понимаешь... А можно было бесплатно из Интернета скачать, или какого сутдент попросить сделать за пиво.
На форуме про электричество целая тема есть. Если её почитать, то выясниться, что на электроустановки потребителей мощностью до 15 кВт согласовывать проект не нужно. Но об этом "технадзор" предпочитает не вспоминать, т.к. ваши 3, 5, 10, и т.д. тысяч приятно греют руку.
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: Электропроект

Сообщение Deojosverdes 07 фев 2014, 11:36

v-str писал(а):
SerjKol писал(а):Это так мощность для постоянного напряжения считается, а для переменного это всё вроде как на 2 надо поделить потому, что большую часть времени напряжение в розетке меньше, чем 220. Т.е. в итоге у нас получится всё-таки 25А. И этого уже далеко не заглаза.

Ну, да - ну, да. Там коэффициент - косинус фи, который в мирное время принимает значение не больше единицы, а в военное время может принимать значения до 5! :hi_hi_hi:
Вы можете подключить всю нагрузку на одну фазу. Тогда, конечно нужно кричать караул. А можете её распределить на три фазы. Поэтому вам хватит того, что выделено.

SerjKol писал(а):большенство варочных панелей идут уже на 5-7 кВт. И если к ним ещё утюжок со стиралкой воткнуть, то уже в самый-самый притык получится. Спасает просто то, что не каждая домохозяйка все 4 секции включает на варочной панели (но это до поры до времени, например до Нового Года :-)).
Так что 11кВт это не так уж и много.

У меня что-то типа такого http://www.samsung.com/ru/consumer/home-appliances/cooktops/inductive-cooktop/CTN464NC01/BWT
Руководство можно скачать там же на сайте в разделе поддержка http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201211/20121101090721309/CTN464NC01_BWT_00345A-02_RU_UK_KK_121018.pdf там на 13 странице есть схем однофазного и двуфазного подключения. Есть панели, которые подключаются только на 1 фазу.
5 кВт - это как-то мало. У меня мощность конфорок 1,2+2,4+1,8+1,8=7,2 кВт. При двуфазном подключении получается по 3,6 кВт на фазу. В Новый год всё прекрасно работало и еще духовка на третьей фазе.

SerjKol писал(а):А электро-проект лучше всё-таки сделать, потому, что там кроме очевидных вещей есть ещё всякие ГОСТЫ-МОСТЫ, о которых большенстро "электриков", занимающихся проводками в квартирах, ничено не знают. Только не у солида конечно. Я уверен, что можно т. за 5 найти (повторюсь, я в свое время за 3 сделал).

Обидно, понимаешь... А можно было бесплатно из Интернета скачать, или какого сутдент попросить сделать за пиво.
На форуме про электричество целая тема есть. Если её почитать, то выясниться, что на электроустановки потребителей мощностью до 15 кВт согласовывать проект не нужно. Но об этом "технадзор" предпочитает не вспоминать, т.к. ваши 3, 5, 10, и т.д. тысяч приятно греют руку.



Как раз такую же варочную панель хочу ставить, не подскажете ее мощность? Нам вроде как (муж сказал) обязательно не 220, а 380 вольт.
Deojosverdes
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 12:26

Re: Электропроект

Сообщение v-str 07 фев 2014, 12:25

Deojosverdes писал(а):Руководство можно скачать там же на сайте в разделе поддержка http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201211/20121101090721309/CTN464NC01_BWT_00345A-02_RU_UK_KK_121018.pdf

Как раз такую же варочную панель хочу ставить, не подскажете ее мощность? Нам вроде как (муж сказал) обязательно не 220, а 380 вольт.

Я тоже думал, что нужно тянуть три фазы 380 вольт. Но оказалось, что задействованы только две фазы. Вернее там очень всё хитро с напряжением за счет того, что фазы тока смещены.

На странице 35 есть технические характеристики на варочную панель.
Там написано 220-240 вольт, 7,2 кВт. Эти параметры закладываете в расчет автоматов и проводов.
На страницах 12-13 приведена информация по подключению.
Подключить можно на одну фазу, но лучше на две. Смотрите схему подключения в руководстве.

Да, и очень советую выбрать индукционную плиту! Экономия энергии колосальная.
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: Электропроект

Сообщение SerjKol 08 фев 2014, 05:42

v-str писал(а):5 кВт - это как-то мало. У меня мощность конфорок 1,2+2,4+1,8+1,8=7,2 кВт. При двуфазном подключении получается по 3,6 кВт на фазу. В Новый год всё прекрасно работало и еще духовка на третьей фазе.
....

Распределяй - не распределяй, а 11кВт даются на все три фазы, а не на каждую. Поэтому если духовке добавить чайник, стиралку, утюг я не понимаю как это может влезть в 25-ти амперный автомат.
v-str писал(а):...
Обидно, понимаешь... А можно было бесплатно из Интернета скачать, или какого сутдент попросить сделать за пиво.
На форуме про электричество целая тема есть. Если её почитать, то выясниться, что на электроустановки потребителей мощностью до 15 кВт согласовывать проект не нужно. Но об этом "технадзор" предпочитает не вспоминать, т.к. ваши 3, 5, 10, и т.д. тысяч приятно греют руку.
...

Если есть определённые знания, то конечно можно. И школьного курса там точно не достаточно.
SerjKol
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:10

Re: Хроника строительства

Сообщение russa 08 фев 2014, 16:34

Кому интересно, лифт по выходным работает теперь.
Всё будет good!!!
Аватара пользователя
russa
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 01:42
Откуда: мкр. Белая дача, кор. 17

Re: Хроника строительства

Сообщение Oleg162 08 фев 2014, 16:43

russa писал(а):Кому интересно, лифт по выходным работает теперь.

До 17-00 :D
Oleg162
новичок
новичок
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 18:25


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 3 гостя



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Фитнес клуб в люберцах с бассейном.