ТСЖ

[MaminSib]

Если Вы читали объявление, то там четко написано, для каких целей я предлагаю встретиться.
Если у Вас иные цели, то Вам надо самостоятельно приложить какие-то усилия и, пожалуйста, встречайтесь с соседями.

Эта встреча не балаган, а конкретный способ решения проблемы управления домом, если ставить перед собой все задачи сразу, то не решим ничего, в итоге ни денег, ни дома.

Форум читают не все, мне звонили люди, которые не читают форум.

[Сергей Михайлович]

Может сразу к встерече подготовить необходимые для создания ТСЖ документы и их подписать на этой встрече? Ведь очевидно, что создание контролирующего органа от жильцов просто необходимо, А ТСЖ, ИГ или как-то по-другому, это уже детали. Но я за юридически оформленное ТСЖ.
В "Успех" несколько раз звонил, чтобы очистили дорожку и стоянку машин за домом, все-таки сделали в конце концов и то дорожку только до половины почистили, почему?

[MaminSib]

Сергей Михайлович,
закон четко расписывает процедуру проведения собрания и создания ТСЖ.
Для этого и нужна инициативная группа для подготовки проведения собрания, для подготовки документов.
Чем больше людей в ИГ, тем возможность охватить больше собственников, а это может дать успех, что станет реальных собрать больше половины собственников или их представителей на ОЧНОЕ собрание, заочное можно провести только если не состоялось очное(до середины 2011 года закон допускал проведение сразу заочного собрания)

Закон четко прописывает о порядке уведомления собственников о собрании.

Вот как в цифрах:
6 человек в ИГ значит на каждого человека 68 квартир. За сколько дней можно обойти эти все квартиры?! А ведь это не просто отдать бумажку, а поговорить, ответить на вопросы. Реально за день обойти около 10 квартир. А у ИГ есть тоже свои дела, заботы, в итоге при таком количестве все растянется на 10-12 дней.
Оптимально когда в ИГ около 15 человек.

Я хочу сказать, что мне звонили собственники квартир, которые не живут в доме, но готовы участвовать или как Malik готовы предоставить доверенность для участия в собрания, а это тоже работа, на это тоже надо время. Я уже как-то писал, что реальная возможность у нас провести собрание очное в феврале есть, если понадобится заочное и к концу марта, если будет желание большинства собственников, будет создано ТСЖ и с апреля оно должно начать работу.

Не знаю, но мне видится именно сейчас у нас есть возможность создать ТСЖ.
Ну, а если не создадим, то останется каждому в одиночку бороться с разного рода УК и ждать когда трубы в подвале придут в упадок и одномоментно каждому собственнику придется выложить 20-50 тыс руб (точную цену назовут, когда случится), ну и т.д.(крыша, лифты и пр.)
К огромному сожалению, очень много людей считают, что они купили квартиру, а то что происходит с самим домом их мало волнует, случись что, государство должно помочь. Не поможет! Государство занято только собой и спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

[bossmail]

Правильно оформленные бумаги - лучше чем эмоции. Нужно принять решении о способе управления дома - посредством ТСЖ или через УК. И лучше бы, конечно, не на эмоциях, а четко представлять цену вопроса в ежемесячных квитанциях, иметь кандидатуру председателя,понимать удобства (где будет паспортный стол, например, при ТСЖ). И иметь ввиду - все долги - это долги будут всех. Архисложно собирать оплату. Долги будут расти, других средств нет - снежный ком может сильно накрутиться. Это УК может за счет других домов (если их несколько), за счет договоренностей с РСО как-то с рассрочкой жить - при ТСЖ сразу все оключить могут, или председатель может придумать резерв - но тогда квитанции в 1,5-2 раза в месяц могут подрасти. Пока все тут на эмоциях - а о деталях никто не думает, или не знает просто.

[SergeyVB]

Правильно оформленные бумаги - лучше чем эмоции. Нужно принять решении о способе управления дома - посредством ТСЖ или через УК. И лучше бы, конечно, не на эмоциях, а четко представлять цену вопроса в ежемесячных квитанциях, иметь кандидатуру председателя,понимать удобства (где будет паспортный стол, например, при ТСЖ). И иметь ввиду - все долги - это долги будут всех. Архисложно собирать оплату. Долги будут расти, других средств нет - снежный ком может сильно накрутиться. Это УК может за счет других домов (если их несколько), за счет договоренностей с РСО как-то с рассрочкой жить - при ТСЖ сразу все оключить могут, или председатель может придумать резерв - но тогда квитанции в 1,5-2 раза в месяц могут подрасти. Пока все тут на эмоциях - а о деталях никто не думает, или не знает просто.

да но вы забыли что ук может собрать деньги с нас и слинять... вот тут точно будет полная ж.....

[MaminSib]

Несомненно, долги будут расти.
1. Ст. 155 п7.1. ЖК РФ говорит однозначно: "На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
"
К нам относится первое предложение, что личное потребление каждый собственник сможет платить в РСО, необходимо решение ОСС

2. Несомненно, нужно легитимное собрание нашего дома. До сих пор(за 5 лет!!!) не состоялось ни одно собрание собственников, нет ни ТСЖ, ни Совета МКД.
Т.е. у нас нет ни одного механизма воздействия ни на УК, ни вообще ни на что.
Все решения, которые принимались, у каждого свое мнение о необходимости (шлагбаум и т.д.) осуществлялись обычным сбором подписей, которые не являются ОСС.
Не спорю, попытки провести собрания были, как и попытки создать ТСЖ. К огромному сожалению, ТСЖ не состоялись тогда в нашем доме, в виду отсутствия кворума.

3. Почему мы говорим о деньгах имеем в виду только ТО?! А как быть с деньгами на капитальный ремонт, которые мы ежемесячно перечисляем по 7,30 с кв.м.? Сейчас деньги в виду отсутствия решения ОСС идут в общий котёл оператора на все дома, включая относительно новые как наш и рухляди времен ВОВ.
И когда подойдет очередь капитального ремонта в нашем доме, нам придется всем скидываться по новой, т.к. у регионального оператора в общем котле денег на нас не найдется.

У каждого могут быть свои мнения и это правильно! Но надеюсь, все понимают, что ОСС жизненно необходимо.
А для проведения ОСС необходима группа людей, потому что требования к собранию очень жесткие. Это не просто сбор людей на улице по моему объявлению, это огромная работа до собрания, огромная работа во время собрания и очень важная работа после собрания, это в конце концов время и деньги. Да, кто-то должен потратить деньги на уведомления пользователей заказными письмами, которым не вручат лично под роспись уведомление, это распечатка уведомлений и материалов, это снять зал(если администрация города не окажет содействие) и т.д. Когда это делает УК, у нее есть деньги, а когда это делаем мы, то потратить можем только свои.
Я готов потратить и время, и деньги(соизмеримо своим возможностям). А ВЫ???

[MaminSib]

Конечно вопрос урегулирования задолженности за то, что было оказано-не оказано есть и его необходимо решать.
Поэтому сегодня на собрании я бы предложил принять обращение к Губернатору Московской области, думаю, что такой вариант(который предлагается) на данный момент устроил бы и большинство жителей, и был бы более понятен Успеху. Мы не хотим быть должниками, но и делать из нас тех, кто безропотно будет оплачивать не-пойми-что тоже не нужно.

Код: Выделить всё

Губернатору Московской области
Воробьеву А.Ю.

Копия:
1.   Главе городского округа Котельники
Седзневскому А.Ю.
2.   Депутату Государственной Думы РФ
Хованской Г.П.
3.   Депутату Московской Областной Думы
Дупак В.В.
4.   Депутатам Совета депутатов г.о. Котельники
Стуниковой Л.И.
Лысак В.А.
5.   Государственная жилищная инспекция Московской области

Уважаемый Андрей Юрьевич!
   К Вам обращаются жители дома 7 по ул. Кузьминской г. Котельники с просьбой повлиять на ситуацию, которая сложилась вокруг управления нашим многоквартирным домом.
   Наш дом был введен в эксплуатацию в 2009 году, на основании выбора застройщика и вплоть до октября 2014 года управление домом осуществлял ООО «УК ЖК «Парковый» (предыдущее наименование ООО «Домостроитель-юго-западный»). К сожалению, на данный момент собственники не смогли провести ни одного легитимного собрания по выбору формы управления домом.
   В соответствии со ст. 161 п.4 Администрация города еще в 2010 году должна была провести такой конкурс, однако положение дел устраивало и Администрацию, и Государственную жилищную инспекцию Московской области и только 20 мая 2014 года Государственная жилищная инспекция выдает предписание Администрации гор. Котельники № № 1-77-04378-21-2014 о необходимости проведения открытого конкурса. Закон говорит, что Администрация должна была инициировать собрание собственников или только после этого проводить открытый конкурс, этого Администрацией города сделано не было.
   Однако в течение 2014 года силами ООО «УК ЖК «Парковый» и ООО «УК «Успех» проводились попытки провести подобные собрания с целью определить управление домом соответствующей управляющей компанией, но ни одной из указанных компаний не удалось провести легитимное собрание. Среди прочих вопросов в бюллетенях для голосования у каждой из компаний стоял вопрос об утверждении платы за техническое обслуживание в размере 30,58 руб.
   Администрация г. Котельники назначает на 15 сентября 2014 года открытый конкурс на право управления нашим домом, при этом условием определения победителя становится установление платы за техническое обслуживание в размере 35,48 руб. с максимальным количеством дополнительным услуг. Таким образом Администрация г. Котельники решила установить повышенную плату за техническое обслуживание и какие-то дополнительные услуги, которые собственникам дома не нужны.
   1 сентября 2014 года ООО «УК Успех» заключает договоры на поставку в наш дом воды и тепла с ООО «Синди-М», при этом обращаем Ваше внимание, что данная компания по состоянию на 01.09.2014г. не имела никаких законных прав на управление нашим домом, но это факт не смутил ни поставщика ресурсов ООО «Синди-М», ни Администрацию г. Котельники, которая признает победителем в открытом конкурсе ООО «УК Успех» 15.09.2014г. Получается, что конкурс проводился ради конкурса и победитель заранее был определен.
   В течение октября, ноября, декабря 2014 года жители дома получают платежные извещения об оплате за коммунальные услуги и от ООО «УК Успех», и от ООО «УК ЖК «Парковый».
   На данный момент в доме жители не оплачивают коммунальные услуги ни одной из компаний или оплачивают, но количество квартир, которые оплачивают не более 30%, у нас накапливаются долги, которые мы готовы погасить, но при этом должна быть соблюдена законность, которая явно нарушена проведением такого открытого конкурса.
   Просим Вас вмешаться и повлиять на Администрацию г. Котельники в решении данного вопроса.
   Со своей стороны, предлагаем принять следующие меры:
1.   Предложить Администрации города Котельники аннулировать результаты открытого от 15.09.2014 конкурса и признанием победителя ООО «УК Успех».
2.   В соответствии с п.8 ст. 161 ЖК РФ Администрация г. Котельники на период с 1 октября 2014 года по 30 сентября 2015 года назначает временно управляющей компанией ООО «УК Успех» с тарифом на техническое обслуживание в размере 30,58 руб.
3.   ООО «УК Успех» самостоятельно производит перерасчет с жильцами в соответствии с п.2
4.   Вопросы по оплате за сентябрь за воду, отопление и водоотведение за сентябрь 2014 года должны самостоятельно урегулировать между собой ООО «УК Успех» и ООО «УК ЖК «Парковый», т.к. подавляющее большинство собственников за сентябрь произвело полностью оплату ООО «УК ЖК «Парковый».
5.   Обязать передать все дела и информацию от ООО «УК ЖК«Парковый» компании ООО «УК Успех».
6.   На основании п.5 ООО «УК Успех» самостоятельно производит перерасчёт неправильно выставленных счетов за период с октября 2014 г. по февраль 2015г. (количество проживающих, показания счетчиков воды в квартирах, водоотведение, отопление).
7.   При отсутствии законного решения общего собрания собственников дома Администрация г. Котельники проводит новый открытый конкурс и определяет победителя на основании определенного законами и подзаконными актами страны минимального перечня услуг при обслуживании многоквартирного дома при минимальном значении тарифа на техническое обслуживание, и компания приступает к выполнению своих обязанностей с 1 октября 2015 года.

С уважением, собственники дома 7 по ул. Кузьминской г. Котельники
Номер квартиры___________ подпись_________________ Ф.И.О.____________________


[SergeyVB]

Убогая Компания (УК) Успех решила начать войну с собственниками жилья развешивая бумажки о долгах и отключая горячую воду
На каком основании они с нас требуют оплачивать их липовые счета?
всё завышено в разы
так судя по счетам за ноябрь 2014 года УК Парковый ставит отопление 1.0759, а убогая компашка Успех 1.30162, в итоге разница в 430.92 рубля в пользу безуспешного успеха
не говорю про то, как успех ставит объемы потребляемой холодной и горячей воды, при чем завышенные в разы и из месяца в месяц одни и те же
кроме того так называемая УК не владеет никакой информацией о том, что у многих жителей дома стоят счетчики воды и даже не в курсе кто проживает и сколько прописано в квартирах человек
в своих бумажках развешиваемых на квартирах они просят с ними заключать договора, потому что прекрасно знают, что они не законно лезут в наш дом, и тут же пытаются нас запугать судами не имея с нами договоров, на что это похоже, как не на рейдерский захват!
дела то видать у них совсем плохи, долги и сами на грани банкротства, потому и являясь "дочкой" Синди М, пытаются теперь нам отключать и воду, а это уже экономический сговор с целью получение доходов и тут уже вопросы к следственному комитету РФ и антимонопольному комитету РФ
видать в Успехе юрист то ли без образования, то ли институт прогуливал

[SergeyVB]

Конечно вопрос урегулирования задолженности за то, что было оказано-не оказано есть и его необходимо решать.
Поэтому сегодня на собрании я бы предложил принять обращение к Губернатору Московской области, думаю, что такой вариант(который предлагается) на данный момент устроил бы и большинство жителей, и был бы более понятен Успеху. Мы не хотим быть должниками, но и делать из нас тех, кто безропотно будет оплачивать не-пойми-что тоже не нужно.

Код: Выделить всё

Губернатору Московской области
Воробьеву А.Ю.

Копия:
1.   Главе городского округа Котельники
Седзневскому А.Ю.
2.   Депутату Государственной Думы РФ
Хованской Г.П.
3.   Депутату Московской Областной Думы
Дупак В.В.
4.   Депутатам Совета депутатов г.о. Котельники
Стуниковой Л.И.
Лысак В.А.
5.   Государственная жилищная инспекция Московской области

Уважаемый Андрей Юрьевич!
   К Вам обращаются жители дома 7 по ул. Кузьминской г. Котельники с просьбой повлиять на ситуацию, которая сложилась вокруг управления нашим многоквартирным домом.
   Наш дом был введен в эксплуатацию в 2009 году, на основании выбора застройщика и вплоть до октября 2014 года управление домом осуществлял ООО «УК ЖК «Парковый» (предыдущее наименование ООО «Домостроитель-юго-западный»). К сожалению, на данный момент собственники не смогли провести ни одного легитимного собрания по выбору формы управления домом.
   В соответствии со ст. 161 п.4 Администрация города еще в 2010 году должна была провести такой конкурс, однако положение дел устраивало и Администрацию, и Государственную жилищную инспекцию Московской области и только 20 мая 2014 года Государственная жилищная инспекция выдает предписание Администрации гор. Котельники № № 1-77-04378-21-2014 о необходимости проведения открытого конкурса. Закон говорит, что Администрация должна была инициировать собрание собственников или только после этого проводить открытый конкурс, этого Администрацией города сделано не было.
   Однако в течение 2014 года силами ООО «УК ЖК «Парковый» и ООО «УК «Успех» проводились попытки провести подобные собрания с целью определить управление домом соответствующей управляющей компанией, но ни одной из указанных компаний не удалось провести легитимное собрание. Среди прочих вопросов в бюллетенях для голосования у каждой из компаний стоял вопрос об утверждении платы за техническое обслуживание в размере 30,58 руб.
   Администрация г. Котельники назначает на 15 сентября 2014 года открытый конкурс на право управления нашим домом, при этом условием определения победителя становится установление платы за техническое обслуживание в размере 35,48 руб. с максимальным количеством дополнительным услуг. Таким образом Администрация г. Котельники решила установить повышенную плату за техническое обслуживание и какие-то дополнительные услуги, которые собственникам дома не нужны.
   1 сентября 2014 года ООО «УК Успех» заключает договоры на поставку в наш дом воды и тепла с ООО «Синди-М», при этом обращаем Ваше внимание, что данная компания по состоянию на 01.09.2014г. не имела никаких законных прав на управление нашим домом, но это факт не смутил ни поставщика ресурсов ООО «Синди-М», ни Администрацию г. Котельники, которая признает победителем в открытом конкурсе ООО «УК Успех» 15.09.2014г. Получается, что конкурс проводился ради конкурса и победитель заранее был определен.
   В течение октября, ноября, декабря 2014 года жители дома получают платежные извещения об оплате за коммунальные услуги и от ООО «УК Успех», и от ООО «УК ЖК «Парковый».
   На данный момент в доме жители не оплачивают коммунальные услуги ни одной из компаний или оплачивают, но количество квартир, которые оплачивают не более 30%, у нас накапливаются долги, которые мы готовы погасить, но при этом должна быть соблюдена законность, которая явно нарушена проведением такого открытого конкурса.
   Просим Вас вмешаться и повлиять на Администрацию г. Котельники в решении данного вопроса.
   Со своей стороны, предлагаем принять следующие меры:
1.   Предложить Администрации города Котельники аннулировать результаты открытого от 15.09.2014 конкурса и признанием победителя ООО «УК Успех».
2.   В соответствии с п.8 ст. 161 ЖК РФ Администрация г. Котельники на период с 1 октября 2014 года по 30 сентября 2015 года назначает временно управляющей компанией ООО «УК Успех» с тарифом на техническое обслуживание в размере 30,58 руб.
3.   ООО «УК Успех» самостоятельно производит перерасчет с жильцами в соответствии с п.2
4.   Вопросы по оплате за сентябрь за воду, отопление и водоотведение за сентябрь 2014 года должны самостоятельно урегулировать между собой ООО «УК Успех» и ООО «УК ЖК «Парковый», т.к. подавляющее большинство собственников за сентябрь произвело полностью оплату ООО «УК ЖК «Парковый».
5.   Обязать передать все дела и информацию от ООО «УК ЖК«Парковый» компании ООО «УК Успех».
6.   На основании п.5 ООО «УК Успех» самостоятельно производит перерасчёт неправильно выставленных счетов за период с октября 2014 г. по февраль 2015г. (количество проживающих, показания счетчиков воды в квартирах, водоотведение, отопление).
7.   При отсутствии законного решения общего собрания собственников дома Администрация г. Котельники проводит новый открытый конкурс и определяет победителя на основании определенного законами и подзаконными актами страны минимального перечня услуг при обслуживании многоквартирного дома при минимальном значении тарифа на техническое обслуживание, и компания приступает к выполнению своих обязанностей с 1 октября 2015 года.

С уважением, собственники дома 7 по ул. Кузьминской г. Котельники
Номер квартиры___________ подпись_________________ Ф.И.О.____________________


мне все понравилось

[Programmistka]

Готова подписать сразу.