ТСЖ

[bossmail]

Как-то не вяжется Правление выбранное доверием, а Совет дома как Богу на душу положит?!

Верно. Совет дома можно выбрать без нас, что называется - достаточно подготовить эту тему заинтересованным (работа эта общественная, значит без особого интереса и ответственности). Правление, как правило, выбирается более доверием, чем абы как, чтобы просто было (им за зарплату работать).

[MaminSib]

Правление тоже общественная работа, Правление не значит состоять в штате, максимум на что могут рассчитывать члены Правления, это скидку на ТО, если это примут общем собрании собственников. Если все члены Правления будут состоять в штате, то это будет не коллегиальный орган товарищества, а люди, подчиненные Председателю ТСЖ, что в корне не правильно!
При этом скидка, например, в 10% от ТО совсем не ощутима. Обращаю внимание на ТО, все остальные услуги в полном объеме.

[Prestus]

...А созвав Общее Собрание, можно ведь, в повестку дня внести на голосование любой пункт и, что называется, "с голоса". ..

Менять повестку дня нельзя! Это по закону (нарушение порядка проведения собрания).
И по общечеловеческой логике тоже: приглашали собственников решать одни вопросы, которые приглашенным казались незначительными и они не пошли на собрание, а в итоге проголосовали за другие вопросы.

[bossmail]

Верно.

[bossmail]

Правление тоже общественная работа, Правление не значит состоять в штате, максимум на что могут рассчитывать члены Правления, это скидку на ТО, если это примут общем собрании собственников. Если все члены Правления будут состоять в штате, то это будет не коллегиальный орган товарищества, а люди, подчиненные Председателю ТСЖ, что в корне не правильно!
При этом скидка, например, в 10% от ТО совсем не ощутима. Обращаю внимание на ТО, все остальные услуги в полном объеме.

Верно, в общем. Правлению обычно зарплата не платится в ТСЖ. Но работа в Правлении на общественных началах ни к чему не будет никого обязывать - все скатится "на нет" очень быстро и все сосредоточится только в руках председателя. Хотя, Правление может быть очень активно - судя по эмоциям в обсуждении, если в Правления вдруг попадут люди, которые будут работать на общественных началах, но которые на форуме уже сейчас агрессивны, слишком эмоциональны - никакому, даже опытному и профессиональному председателю жизни не будет и возможности работать, причем, возможно, во многом может оказаться, что безосновательно. Но, при этом, вполне могу ошибиться в таком прогнозе - вдруг все идеально будет. Как знать. Но пока, лично у меня, впечатление, что серьезный вопрос (организация ТСЖ) как-то в истерике не то чтобы решался, а пока только обсуждается даже.

[MaminSib]

Но пока, лично у меня, впечатление, что серьезный вопрос (организация ТСЖ) как-то в истерике не то чтобы решался, а пока только обсуждается даже.

Честно говоря, истерики я в обсуждении темы ТСЖ я не заметил, может я слеп?! (Попрошу не путать тему ТСЖ и другие темы).


По существу вопроса:
Вчера 5 человек встречались с Виктором(Управляющий в 9-м доме), говорили и спрашивали около 2-х часов, постояли обсудили что делать дальше. Взяли небольшой тайм-аут, каждый из 5-ки думает, ищет необходимые материалы, чтобы понять насколько будет тяжело.
Просто в 9-м доме из-за его небольшой площади все действительно тяжело, наш дом в 3 раза больше, однако пугает то, что первые три - шесть месяцев ТСЖ столкнется с непоступлением денег, а значит не сможет полноценно осуществлять работу.
И все-таки в доме есть юристы, люди, которые связаны с ЖКХ, однако все очень заняты, что не готовы пару-тройку часов уделить своему дому. А нам очень нужна Ваша помощь и совет.

[v-str]

...А созвав Общее Собрание, можно ведь, в повестку дня внести на голосование любой пункт и, что называется, "с голоса". ..

Менять повестку дня нельзя! Это по закону (нарушение порядка проведения собрания).
И по общечеловеческой логике тоже: приглашали собственников решать одни вопросы, которые приглашенным казались незначительными и они не пошли на собрание, а в итоге проголосовали за другие вопросы.

Это вполне возможно. Законно. Изменение "с голоса" повестки также просто голосуется, вносится голосованием изменение. И затем голосуется все по утвержденной повестке дня. Это обычное дело. Только гарантия такого голосования за внесения вопроса "с голоса" - подготовленные люди. Это просто к тому - не будем мы хитрые - будут хитрые за нас и вместо нас. Вот и все. Это к вопросу голосования либо за УК либо за ТСЖ. Общечеловеческой, с Ваших слов, логики в заходе Успеха тоже не наблюдалось ведь - чистый бизнес, ничего у них личного к дому и жильцам ведь нет - только интерес заработать - ожидаемый доход. И у нас интерес - жить в уютном доме, с работающими коммуникациями, оплачивать адекватно за ЖКУ. Каждый может за свой интерес бороться всеми возможными, естественно непротивоправными, способами очень активно и хитро.

Читайте Жилищный кодекс. Хотя бы просто прочитайте его один раз!
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.

[bossmail]

Все верно. Очень хорошо.

Относительно повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в ЖК РФ предусмотрена императивная норма. В соответствии с ч.2 ст.46 ЖК РФ общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.
Такое требование законодателя связано, прежде всего, с регламентом организации и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

В сообщении о проведении собрания, в соответствии с ч.5 ст. 45 ЖК РФ направляемом предварительно (за 10 дней до дня проведения собрания) каждому собственнику помещения в многоквартирном доме, должна быть указана повестка дня планируемого собрания. Данная норма направлена на защиту прав и законных интересов указанных собственников в части управления общим имуществом в многоквартирном доме и прав на достоверную информацию в данной сфере, поскольку предварительно позволяет каждому из них оценить объем, правомерность, важность вопросов, выносимых на рассмотрение собрания, определить, насколько данные вопросы затрагивают их интересы.
Получив информацию о повестке дня общего собрания, собственники помещений в многоквартирном доме могут предварительно подготовиться к участию в таком собрании, обсудить и согласовать с соседями свою позицию по голосованию на собрании и т.п. В случае, если вопросы повестки дня несущественны для собственника помещения в многоквартирном доме либо не затрагивают существенным образом его интересы, он может принять решение не участвовать в общем собрании либо выдать доверенность на голосование другому собственнику, предоставив ему право самостоятельно решить, как голосовать по тем или иным вопросам повестки дня. При включении в повестку дня вопросов, которые в ней не были указаны, но рассматривались на собрании, собственники помещений по существу будут лишены возможности по принятию по ним решений.
Поэтому в повестке дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не допускается включение вопросов "разное" и «прочие вопросы» и т.д.. Тем самым гарантируются права собственников, не присутствующих на собрании. В противном случае решение общего собрания может быть оспорено в судебном порядке.

Согласно ч. 6 ст.46 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований ЖК РФ, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

[v-str]

И к чему это всё написали?

[bossmail]

ответ для v-str
У нас тема ТСЖ еще в повестке дня?
Повторюсь - выше уже было - если в нашем доме будет создаваться ТСЖ - я выдвину свою кандидатуру на должность председателя ТСЖ.
Пока изучаю вопрос ТСЖ в нашем доме (на сколько это будет лучше, эффективнее, выгоднее владельцам квартир в нашем доме). Если пойму, что большинство собственников в нашем доме за ТСЖ - предложу свою программу жизнедеятельности и развития инфраструктуры (придомовая территория) нашего дома на должности председателя ТСЖ нашего дома. Живем с семьей в доме с августа 2009 года (ключи получили одни из первых , вторые-третьи в доме).