Объявления от УК в подъездах

[VerTu]

Этот тандем ЕСТ - Успех специально затягивают с подписанием актов, подачей документов в ФРС, оформлением собственности и прочим, чтобы под разными предлогами деньги с жильцов выуживать.
Не надо им платить, тогда у них стимул появиться быстрее собственность оформлять.

[verto]

Этот тандем ЕСТ - Успех специально затягивают с подписанием актов, подачей документов в ФРС, оформлением собственности и прочим, чтобы под разными предлогами деньги с жильцов выуживать.
Не надо им платить, тогда у них стимул появиться быстрее собственность оформлять.

Абсолютно грамотно написано !!!!! В точку !!!
+1000

[verto]

все это понятно, вы лучше напрямую скажите - есть ли в нашем доме люди, которые получили ключи, живут и не платят коммуналку?

Напрямую говорю - есть!

[Ultra]

- Договор между юридическим лицом и гражданином заключается в письменной форме.
- ЖЭУ предлагает гражданину поставлять электричество (не важно как - письменно, устно, в виде выдачи квитанции за эту услугу). Существенные условия договора изложены в законе.
- Гражданин оплачивает квитанцию, что признается согласием заключить договор в силу статьи 438 Гражданского кодекса.
- В силу статьи 433 договор считается заключенным.

Все таки я не совсем понял. Ну вот первый пункт "Договор между юридическим лицом и гражданином заключается в письменной форме". Так разве речь не о том, что именно письменного договора нет? А какой-то договор заключается путем платежа?

И вот не могли бы Вы прокомментировать конкретную ситуацию. Начнем сначала. Жильцы при получении ключей заплатили некую платежку.
Что происходит с этого момента, они автоматический заключили какой-то договор? А как понять какой именно? Ведь теоретически УК может подсунуть вообще совершенно любой договор, если для его принятия достаточно оплаты.

Значит ли, что сейчас у всех жильцов (с ключами) договор с УК, так как они все платили по платежке?

Допустим договор считается заключенным после оплаты платежки. А на какой срок? Если человек договора не видел и ничего не подписывал, то как это можно понять?

[v-str]

- Договор между юридическим лицом и гражданином заключается в письменной форме.
- ЖЭУ предлагает гражданину поставлять электричество (не важно как - письменно, устно, в виде выдачи квитанции за эту услугу). Существенные условия договора изложены в законе.
- Гражданин оплачивает квитанцию, что признается согласием заключить договор в силу статьи 438 Гражданского кодекса.
- В силу статьи 433 договор считается заключенным.

Все таки я не совсем понял. Ну вот первый пункт "Договор между юридическим лицом и гражданином заключается в письменной форме". Так разве речь не о том, что именно письменного договора нет? А какой-то договор заключается путем платежа?

Договор об оказании услуг управления домом, техническом обслуживании и о поставке коммунальных услуг. Т.е. о тех услугах, за которые УК хочет получать деньги.

И вот не могли бы Вы прокомментировать конкретную ситуацию. Начнем сначала. Жильцы при получении ключей заплатили некую платежку. Что происходит с этого момента, они автоматический заключили какой-то договор?

Да. Они заключили договор. Даже если вы купили хлеб в магазине, то автоматически заключили договор при условии, что вам выдали чек.

А как понять какой именно?

Почитать Гражданский кодекс. Или хотя бы выдержки, которые я привел ранее.

Ведь теоретически УК может подсунуть вообще совершенно любой договор, если для его принятия достаточно оплаты.

Есть такое понятие - обычаи делового оборота. Содержание договора как бы обычно для договоров подобного рода. Т.е. считается, что в нем есть все обычные условия, предусмотренные законом. Ничего сверх того потребовать нельзя. В соответствии с обычаями делового оборота вы обязуетесь оплачивать предоставленные услуги в сроки предусмотренные ЖК.

Значит ли, что сейчас у всех жильцов (с ключами) договор с УК, так как они все платили по платежке?

Да.

Допустим договор считается заключенным после оплаты платежки. А на какой срок?

Бессрочно. Пока вы не расторгнете его в установленном порядке с учетом всех требований ГК и ЖК. Или пока не заключите договор на новых условиях.

Если человек договора не видел и ничего не подписывал, то как это можно понять?

Не знаю как понять. Платил - значит договор заключен. Читайте Гражданский кодекс.

[Ultra]

Все таки я не совсем понял. Ну вот первый пункт "Договор между юридическим лицом и гражданином заключается в письменной форме". Так разве речь не о том, что именно письменного договора нет? А какой-то договор заключается путем платежа?

Я думал фраза, что письменный (именно письменный) договор между юридическим лицом и гражданином, означает, что физически существует некий договор подписанный сторонами. А то, что кто-то принял оферту оплатой платежки, то возможно это обычай делового оборота, возможно принятие некоего договора, но разве письменного?

А как понять какой именно?

Почитать Гражданский кодекс. Или хотя бы выдержки, которые я привел ранее.

Я вот что имел в виду. Как понять какой точный текст у договора? То есть тот договор (распечатанный) который был (или есть, текущий) у УК с ихними бредовыми требованиями это какой-то другой договор (он же взят не из ГК, хотя может частично и удовлетворяет ему), который я НЕ принял, оплатив платежку?

Бессрочно. Пока вы не расторгнете его в установленном порядке с учетом всех требований ГК и ЖК. Или пока не заключите договор на новых условиях.

Тогда, что в данном случае надо, чтобы расторгнуть этот договор?
А также, что происходит в случае, если я не заплачу очередной платеж по этому "мнимому" договору (по другому язык не поворачивается назвать это нечто, что предлагает УК)

Я допускаю, что часть ответов есть в ГК. Но всё изучить и разобраться будет непросто.

[v-str]

Насладитесь выдержкой из ГК еще раз http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?p=20347#p20347

Я думал фраза, что письменный (именно письменный) договор между юридическим лицом и гражданином, означает, что физически существует некий договор подписанный сторонами.

Письменная форма сделки - это в соответствии со статьей 160. Сделка может совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434.

Статья 434. Пункт 3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.

Статья 438. Пункт 3. 3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Как понять какой точный текст у договора? То есть тот договор (распечатанный) который был (или есть, текущий) у УК с ихними бредовыми требованиями это какой-то другой договор (он же взят не из ГК, хотя может частично и удовлетворяет ему), который я НЕ принял, оплатив платежку?

Если вы не потрудились на бумаге зафиксировать условия договора, то текст тот, который предлагала УК. А по поводу "НЕ принял, оплатив платежку", могу сказать, что нельзя быть немного беременной. Или принял и оплатил, или не принял и не оплатил.
Напомню: Всем, что не в счёт, потом дополняют счета...

что происходит в случае, если я не заплачу очередной платеж по этому "мнимому" договору

Становитесь неплательщиком со всеми вытекающими штрафными санкциями. Ведь платить за коммунальные услуги ЖК велит каждый месяц.

[Ultra]

Если вы не потрудились на бумаге зафиксировать условия договора,

Что имеется в виду? Как я мог бы зафиксировать на бумаге условия договора?

текст тот, который предлагала УК.

То есть отсюда следует, что УК может подсунуть совершенно любой договор (в рамках законов)? Ну то есть допутим я оплатил в один определенный день. Пришел через месяц в УК и спрашиваю, а какой у нас договор. И вот на этом этапе УК может подсунуть мне совершенно любой договор, который ей будет выгоден (ведь выходит подписывать уже ничего не обязательно). Причем получается (теоретически) я ничего не могу опротестовать. Более того, выходит, что разным жильцам УК может подсунуть разные договоры. Так?

Напомню: Всем, что не в счёт, потом дополняют счета...

Вот эту фразу не понял. Что не в счёт, чем дополняют.

Становитесь неплательщиком со всеми вытекающими штрафными санкциями. Ведь платить за коммунальные услуги ЖК велит каждый месяц.

То есть я становлюсь неплательщиком несмотря на то, что сам факт сбора каких то денег какой-то левой организации противоречит закону?
Статья 153 ЖК (жилищного кодекса) РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

И самое главное или одно из главных. Как в данном случае прекратить действие договора?
(Хотя если честно я так и не понял какой договор действует и действует ли вообще. Так как в первоначальной версии было, что срок действия договора до ввода дома в эксплуатацию.)

[verto]

И самое главное или одно из главных. Как в данном случае прекратить действие договора?
(Хотя если честно я так и не понял какой договор действует и действует ли вообще. Так как в первоначальной версии было, что срок действия договора до ввода дома в эксплуатацию.)

Приходите в УК (если вы так близко к сердцу принимаете ответственность за оплаченную квитанцию, и соответственно обязанности по свалившемуся исходя из этого договора), и требуете согласовать условия договора, ( на это вы имеете право). Если одна из сторон с чем то не согласна, действие этого "договора" прекращается. Это если по нормальному.

В нашем же случае, просто не обращаете на это внимание. По закону УК должна подать в суд на вас за неуплату. Но так как вы не собсвенник, она это сделать не может, да и не будет.

[badsmile]

Значит так…
В сухом остатке - без подтверждений документальных, поскольку общалась по телефону
со слов начальник Люберецкого районного отделения УК Успех заключило с ними договор на три дома – 11, 13 и 15 по улице Кузьминская…
Пока не будет прав собственности на квартиры мы можем так сказать иметь отношения по поставке энергии и с УК…

А ни кто и не сомневался, что у УК Успех есть договор с энергосбытом, иначе бы у нас вообще электричества не было, только есть нюанс, этот договор общедомовой, если можно так сказать, и будет он пока мы сами не станем собственниками квартир. Содержание строительного объекта лежит на застройщике, а как Вы знаете, застройщик год назад передал его на баланс УК, вот они и платят, собственно по этому и тариф для юридических лиц.... Вы тут сейчас никто, Вас вообще тут официально нет так как и дома еще официально не существует.... Вот в чем нюанс... И пока Вы и такие как Вы отдают деньги УК Вас тут официально, под разными предлогами и не появиться, будем сидеть и ждать, пока УК с ЕСТ не лопнут, вот тогда мы получим право собственности.... Спасибо Вам большое за это...
ЗЫ: Кто-то тут спрашивал, кто не платит - я не плачу, и сосед мой не платит и все кто в доме считает свои деньги тоже не платят... А кому? У Вас есть договор с УК? У меня нет, я никогда ничего не подписывал и не платил и на самом деле понятия не имею что такое УК "Успех". Кроме платежек от них, я больше их работы не наблюдаю.... хотя очень бы хотелось...