Артем Кучин писал(а): Может быть вам кажется, что я вам что-то должен? Ну так вы ошибаетесь.
И это не отчет, а просто информвция для всех.
Мне в принципе ничего не кажется, я смотрю на мир не через розовые очки. Я просто не могу смотреть без сожаления, как людям реально парят мозг, за исключением здравомыслящих, а их тут большинство.
Ну как бы по пунктам про запаривание:
Артем Кучин писал(а):Почему копать? Поточему тот запрос в той форме, котороую сдалал Алексадр получить из 1С и специального ПО в УК почти невозможно. Это просто техническая фигня. Я вам как человек сведущий в 1С это говорю. Суть такова, что в таких разрезах инвормацмя по умолчанию не группируется. Это надо или руками перелапачать тонны цифр, вычленяя то, что надо, или писать обработки для 1С отдельные. Часть информации находится тольчно в специальной программе для коммуналки (напичана на Visual Basic в MS Access), оттуда выцеплять информация - отдельная песня. Пока сидели с бухгалтером поняли, что она неправильно строит сводные отчеты. Смотрим сводный отчет - одни цифры, смотри по отдельности то, что попало в отчет - другие. Она будет выяснять как так у программистов.
Основная цель Вашего похода, расходование средств, как я понял, не достигнута, так зачем морочить голову людям про получение информации в 1С? Если бухгалтерия ведется по человечески, то в программе, разработанной специально для бухгалтерии отчеты получаются несколькими командами. А если она еще и в MS Access информацию хранит, то Вам, как програмеру, грех не вытащить от туда Exel-евские таблицы на флэшку и дома, если у Вас такое огромное желание, все это обработать. А если это не получается, то так и скажите, что "там все гибло и нихрена вы люди не получите".
Артем Кучин писал(а):Я собрал оборотки по разным субсчетам и общую, бух баланс, ФОТ, штаные расписания и т.д. да 2009-й год. Все это вышлю Александру. Для меня это все абсолютно не интересно в деталях. Я смотрю на крупные статьи и вижу, как обстоят дела. Вопрос у меня это все не вызывает. Если у Алексадра будут вопросы: пусть суда их напишет и задаст в бухгалтерию и Шевченко.
Так как я два часа проговорил с генеральным, а потом еще 2 часа просидел с бухгалтером, то еще копать ВСЕ договора у меня уже не было желания ниакаого. Я просто просмотрел их наличние. Не все нашлись. Некоторые у Шевченко и Юриста (для судов), некоторые пока непонятно где лежал (мелочь всякая). Все крупное: вода, тепло, электричество, мусор, деритизации охрана - зрир своими глазами. Копий не делал - не до этого.
Вот это конечно интереснее, что не все договора находятся в УК. Знаете такой термин - делопроизводство? Оригиналы договоров обычно хранятся в одной папочке в специальном шкафчике, а если где-то что-то надо показать, то носятся обычно копии. А вот то что не хотят показывать, обычно под разными предлогами и не показывают. А вот копии вы зря не сделали, раз видели, собственно тогда бы отпало много вопросов. Да и термин "не до этого" настораживает, так от этих договоров, вернее их дат и сути, пляшет вся бухгалтерия. Т.е. в этом вопросе - ну как бы есть, но никто ни когда не узнает.
Артем Кучин писал(а):1) На 16 июня 2010 года по выпискам из банка за ограждение газонов поступило 8500 с копейками рублей. Поэтому заявление Александра, что они врут странное. Не стоит кидаться такими обвинениями. Я лично Шевченко пока ни разу на лжи не поймал. Вы ливили? Когда? О чем? Другой вопрос, что оплатили, конечно-же больше, однако деньги идут некоторое время. Я, например, знаю точно, что вчера кто-то 900 рублей оплатил и еще кто-то 1350 оплатили, но эти деньги будут отображены в УК только в понедельник, вторник, но в УК то об этом ничего не знаю, пока им банк выписку не даст. Выписок за 17 и 18, увы, нет. Отпуска, бухгалтерия медленно рабоатет.
Ну знаете, если сдававшие говорят что сдали, причем намного больше, то больше доверия сдававшим, чем принимающим, так как сдать можно только по одному "адресу", а принять в разные карманы. Ну да посмотрим, может действительно их пока "невидно" на счетах, раз там такие дебри в бухгалтерии.
Артем Кучин писал(а):2) Почему раздали квитанции на 1400 без объявления? В общем, это внетрення нестыковка внутри УК. Организиационная накладка. В которой и я тоже в некоторой степени виноват, так как видел первую версию объявления и попросил переделать, так как из текста не понятны выгоды для нас. Объявление обещали повесить до вечера понедельника.
Вот это вообще самое прикольное. Давайте сначала оплатим, а мы вам потом объясним за что. Простите, но повесить 10 объявлений, это гораздо быстрее чем раскидать более 600 квитанций по ящикам. Не складывается пазл.
Артем Кучин писал(а):3) Передан ли дом на баланс города?
Тут я не очень сведущь, поэтому отвечаю в обшем и только выжимкой того, что мне было сказано. Суть такова, что передача дома на баланс города это некотарая абстрация. Дом принимается в экплуатацию, есть акт, есть постановление администрации. Но далее, в некоторый срок отдельные участки должны быть переданы на баланс. Для каждого участка должна быть испонительная документация. Например, с лифтами, пожаркой в этом плане все хорошо. А для других элементов, для передачи их на баланс МУЖКП этой документации нет. Готовить ее должен ЕСТ. ЕСТ ее не предоставил. Поэтому местами есть еще проблемы. Однако, идет сейчас инвентаризация хозяйства как раз для передачи МУЖКП коммуникаций. В общем, в итоге разрулится в любом случае. УК давит на ЕСТ в этом направлении. На нас это не должно вроде сказываться никак.
Если Вы не очень сведущь, зачем поднимаете вопрос? ЕСТ уже вряд ли что готовить будет, УК дом приняла на свой баланс и теперь сама обязана городу сдавать. А вот суть "есть еще проблем" сейчас и заключается в том, что сдать один дом с коммуникациями, расчитанными на три дома не получается, вот и надо эти чертовы узлы ставить на один дом, чтоб устранить эти "есть еще проблемы". А за чей счет, раз у ЕСТ уже приняли? Ответ простой как мир - за счет жильцов!
Артем Кучин писал(а):4) Первый этаж. Некоторые мне заявляют, что первый этаж в многоквартирном доме пренаджеит дильцам и аренда должна идти в хозяйство дома. Я уже 10 раз говорил, что это бред. Жилцам принадлежит подвал, чердак, коммуникации и помещания, где они распалагаются, специальные помещения (лифтовые холлы, колясочные, комнаты консьержек). Остальные помещения - частная собственность. На первом этаже помещзения выкуплены и сдаются собственниками в аренду. Я в бухгалтерии видел начисления разным фирмам и ИП коммуналки за помещения на первом этаже.
Ничего не могу ответить, и вообще причем тут этот вопрос и как относится к отношениям УК и жильцов????
Артем Кучин писал(а):5) Сколько народа работает сейча в УК,
Это - данные со слов Шевченко (из головы, без бумажки). Штатное расписание отправлю Алекндру. Я вообще не знаю, зачем этот документ нужен, так как абсолютно не факт, что реально работают те, кто в штатном расписании.
Итак,
4 дворника
8 общих работников
4 сантехника
2 электрика
2 плотника
1 электрик-сварщик
3 уборщицы
4 бухгалтера (1 на коммуналку, 1 на электрику - там поганое по, много ручной работы, 1 главный, 1 помошник главного + отдел кадров)
1 человек на договорах
ну и главнй энергетик, еще кто-то (неразборчиво написал), главный инженер, ген директор
общий ФОТ за май составил 1060000 рублей (включая отпускные).
Это разумеется на все 3 дома.
Вот, вот это результат, плюс Вам и благодарность.
А этот документ, если Вы не знаете, нужен за тем, чтоб понять хотя бы минимум (я уж не говорю о том, что скорее всего это только официально потраченное) того, на что идут наши деньги. Действительно в штате нужно 4 сантехника (два никак не справятся, точно скажу, в моем бывшем точно таком же по кол-ву квартир доме один бездельничал), 4 бухгалтера (действительно, один столько денег не спрячет и не отмоет), а вот без главного энергетика вообще дом развалится (а кто это, кто-то может мне подсказать?

)
Артем Кучин писал(а):6) В Солиде люди оплачивают электричество, так же как и мы УК - через свою УК. И не только они, у мос обл энерго несколко таких УК. За что купил, за то продаю.
Так вот за что вам продали, за то и купили. И нехрен дальше продавать непроверенную инфу.
Оплата электричества УК не проблема, сделайте все по закону и получайте деньги. Только Вы говорите, что договор видели на поставку электричества, так может Вы посмотрели предмет договора? Там была поставка организации или для жилищного фонда? Т.к. в пункте 3 Вы сами же написали, что с этим основная проблема. Нет сданных на баланс МУЖКП сетей, нет договоров ЖКХ, есть только договора с застройщиком, а это, простите, другие договора и другие деньги. И как Вы понимаете жильцы тут не причем (условно конечно, Все же понимают, что мы это и потребляем, но по закону.........

.).
Артем Кучин писал(а):7) Вообще, с 1-апреля 13-й дом может заключать прямые договоры на электричество с мособлэнерго. Это связано с технической особенность подключения этого дома и помещений 1-го этажа 11-го дома. Однако, мособлжнерго не будет подключать должников УК. Им просто самими потом геморрой выбивать долги с тучи народа. При передаче сетей УК дает список и суммы должников. Сети наши дом планируется передать как только будет положительное решение по этому вопросу от центрального офиса (туда пишется письмо с заявкой, потом их решение передается в мособлэнерго и все это занимается время). В лучшем случае с октября-ноября, в худшем с января. Но там такая же история: требование погасить долги перед подключением напрямую.
Это с чего Вы взяли вообще? Кто Вам сказал такую чушь, что они будут выбивать долги с народа? Читайте пункт Выше. Они будут выбивать долги с нашей лоховской УК, которые судя по всему, приняв дом у ЕСТ, перезаключили договор с мособлэнерго (или как его там правильно), т.к. договор у них с ними, а мы для них не существуем. Но даже если это и так, чего Вы народ то баламутите. У всех стоят счетчики, да без пломб, да двухтарифные, да без документов, но они считают, и если Вас попросят погасить долг перед заключением договора, собственно хозяевам ресурсов Вы его и погасите, и будете уверены, что Ваши деньги ушли по назначению, а не на еще одного бухгалтера УК или новый джип деректору.
Артем Кучин писал(а):8) В связи с особенностями ведения бухгалтерии мы так и не смогли точно получить фицры по возвратам за большой забор. Это можно будет сделать когда глав. бух выйдет из отпуска. Но так уж это надо? Всего по нему было собрано 1 345 000 рублей. Возвращено или чуть менее половины или еще меньше, но точно не больше. Все желающие могут идти и писать заявление на возврат и зачем в счет кварплаты. Наличностью возвращают дольше. Зачет в кварплату - моментальный. Меня поражает, что люди сидят и злятся, что вот сдали и ничего, вместо того, чтобы пойти и поговорить. Да, возвращают 2800 с копейками из 3200 с вычетом за будку (которая стоила 42000) и шлагбаумы. Это очень спорное решение. Нашу сторону понятно: я, например, ничего не полписывал, будка мне не требовалась и договора на шлагбаумы у меня нет. Однако, как выяснятеся,в те времена, когда это все делалась была некая ИГ, которая и выступала от имени жильцов и эта ИГ и настаивала этом всем. Разумеется Шейхет не заморачивался на правильное оформление отношений с жильцами по этому вопросу, а бабахнул как есть. Все это, конечно, неверно и остается темой к обсуждению с Шевченко.
Я вот не поленился и открыл калькулятор. Как Вы вообще смотрели бухгалтерию, когда не можете справиться с простейшей алгеброй:
Берем собранные деньги и делим на сумму с одной квартиры - 3200. Получаем 420,31. Закрываем глаза на то, что сумма должна быть ровная, т.к. 0,31 квартиры быть не может (сразу вспомнился мультик про полтора землекопа

) и про то, что вроде как УК рапортовала, что денег со всех квартир снимали, а в доме их гораздо больше, так как я сам живу уже за этой цифрой. Ну да ладно. Теперь множим это количество квартир на 2800 (которые возвращают) и получаем 1 176 875. Вычитаем из собранных полученную сумму и..... о чудо, мы получаем 168 125!!!! Что то не сходится, может ошибся? Давайте пересчитаем по другому. 3200 минус 2800, помножить на пресловутые 420 (хотя там по факту более 600) равно....... 168 000. ну ни как не 42 000 и плюс, сколько там шлагбаум....Яндекс, первый сайт и... цена 30000 рэ. Множим на два (при этом не забываем, что цена 2010 года) 60000. Плюс 42 т.р. = 10 2000 рэ. Встает вопрос, где деньги, Зин?????
Артем Кучин писал(а):9) Перечень услуг по ТО есть, но на него у меня сил уже не хватило. На следующей неделе получу готовым. Проблема с перечнем в том, что туда включены так же улуги сторонних оранизаций (не сама УК оказывает их) и тарифы меняются. Но он очень нужен.
Опа, сил не хватило отксерить самую интересную бумажку???? Ну нет так нет, как будет, обсудим. Если будет конечно
Артем Кучин писал(а):10) Ведуться работы по перекидыанию отопления так. чтобы можно было отапливать лифтовые но без потерь на отопление мусоросборников. Там надо как-то перекинуть потоки. Это много муторной работы. Пока мусоропроводы не работают - это полезно. Ведуться работы по утеплению. Ведуться работы по замене крановых шаров отопления. И много другой мелочевки. Персонал балду не пинает, все заняты. Что сказали, то и пишу.
Вот это супер "ведутся работы". Но они ведутся тайно по ночам, чтоб никто не видел, и наверное где-то в другом месте. Особенно важно перекинуть отопление мусоросборников, тем более там так много муторной работы, значит там можно закопать так много денег. Вопрос: а зачем? Кто нибудь спрашивал жильцов: А оно им надо, что за их счет делали какую то непонятную работу? Ведутся работы по замене шаровых кранов. Это я тут читал наверное месяц назад. Помните анекдот, про то сколько нужно негров (ослов, профессоров и т.д.) чтоб поменять лампочку. Вернемся к алгебре. Предположим в доме 600 квартир и текут ВСЕ краны (что удивительно, как же принимался дом

). Множим да два (вход и выход) и делим на четыре (сантехника в штате). Получаем 300 кранов на сантехника. Я не сантехник, но ставил опыт на даче. Кран я ставлю минут за 10 со всем тюнингом (лен+фум и закрутить), ну предположим еще 5 минут на раскрутить (прикипел), и того 15 минут на кран. Прибавим 5 минут на подъем на этаж. Множим на кол-во кранов. Итого 100 часов. Плюс покурить 0,2 часа. это уже 120 часов, т.е. это 15 рабочих дней, если не пинать балду, как Вы пишите. И это при самом худшем раскладе ну ни как не месяц. Ну да ладно, это все мелочевки
Артем Кучин писал(а):11) Я изначално писал запрос в УК про то, сколько за отопление было собрано и сколко перечислено. Увы, это вопрос наивный из-за моей технической безграмотности в этом деле. Но я въехал в тему. Суть такая, теплоноситель приходит на дом и холодная вода приходит на дом. Теплоноситель через теплообменник греет холодную воду (это которая московская) и подает ее краны как горячую воду. Сам теплоноситель отправляется обратно на нагрев постащику тепла. Зимой этот же теплоноситель разогревает воду в батареях (вода заполняется в системе отдельно и за это платить надо, как она по кругу ходит - не знаю, насосом или как еще).
Т.е. Если все за все платят, то сумма поступлений от населения за ГВС+ХВС+отопление равна сумме ХОЛОДНАЯ ВОДА+ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ+ТРАНСПОРТ ВОДЫ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ+СТОИМОСТЬ ЗАПОЛНЕНИЯ СИСТЕМЫ. Это единственный способ сопоставить.
И к чему вся эта наука? И какое отношение ваша техническая безграмотность имеет к тому, что Вам никогда не дадут ответ на ваш запрос? Я могу ответить почему Вам его не дадут, чтоб Вы себя не корили за безграмотность и не тратили свое время на "въезд в тему". Вам его не дадут потому, что тогда вы увидите, сколько денег осело в УК и почему у нас с Вами такой большой долг и такие большие цифры в платежках. А этого УК себе позволить не может. Ну и собственно основной вопрос, как Вы, сам говоря, что технически не грамотен, пытаетесь убедить кого-то в решении абсолютно технического вопроса, в котором еще к тому же только сегодня сами "разобрались"?
ЗЫ:
Артем Кучин писал(а): но видать ныться на форуме и трепом заниматься легче, чем хоть что-то сделать или выяснить.
Где я тут про плюсы в УК пишу - непонятно. Вы уже не видите реальности за своим желанием видеть только то, что вам хочется.
Если Вы не заметили, тут уже давно никто не ноется, кроме Вас, со своим нытьем про сдачу денег на все, да и народ уже давно трепится на абстрактные темы или рассказывает людям как им поступить, пока туда Вы не влазите со своим пиаром УК. PR, кстати, не всегда идет в прямых плюсах..... да что я собственно вам рассказываю, зрячий увидит, глупый не поймет......
Про желания это вы верно, только зеркалу это скажите, может ваше ораторское искусство подействует, ведь вы же не ошибаетесь в людях
