Когда будут заключены основные договора по МС?

[юлачка]

1 экз. оставили себе и 3 им на регистрацию. и доверенности за наш счет.и еще основной договор оказался от 10 декабря 2007г.

[Ogion]

Вчера на "Деловом завтраке" в "Российской газете" побывал Генпрокурор Юрий Чайка
http://rg.ru/2010/06/30/chajka-dz.html

РГ: В защите нуждаются не только предприниматели, но и обычные люди. Кто их возьмет под защиту от нечистых на руку чиновников, бюрократов, от криминала?

Чайка: Что значит, кто возьмет? Они и так под защитой государства. Прокуратура как раз и есть тот орган, который четко стоит на защите прав и интересов и граждан, и всего общества. И в этом плане у прокуратуры достаточно полномочий как с точки зрения профессионализма, так и оперативности. Мы защищаем права граждан, в том числе в судах, быстро и, что немаловажно, бесплатно.
.....
Чайка: Прокуроры принесли 420 тысяч протестов на незаконные действия местных властей, отдельных чиновников. (в том числе по отъему квартир у МСДЖ)
...
Чайка: В этом как раз наша сила - мы можем оперативно, быстро реагировать на нужды людей, на нарушение закона.
.....
Чайка: Безусловно. Именно об этом я буду докладывать в среду, 30 июня, на заседании президиума Совета при президенте РФ по противодействию коррупции.
============================

Москва: Жулье для молодой семьи
http://kprf.ru/dep/80579.html

2010-06-29 18:16
Пресс-служба фракции КПРФ в Мосгордуме

По обращению коммунистов мэр Москвы Юрий Лужков обещал разобраться с проблемами реализации программы «Молодой семье - доступное жилье».

На встрече депутатов Мосгордумы с мэром Москвы Юрием Лужковым 24 июня руководитель фракции КПРФ Андрей Клычков поднял один из самых острых и серьезных вопросов – полулегальные схемы реализации городской программы обеспечения жильем молодых семей и откровенный обман москвичей со стороны чиновников департамента жилищной политики и жилого фонда.

Именно об этом свидетельствует коллективное обращение участников программы в адрес фракции КПРФ в МГД, которые обмануты даже не коммерческими фирмами, а чиновниками, которые под предлогом предоставления «льготного» кредита фактически загнали людей в тупик. Город предоставил участникам программы квартиры, которые не были у него в собственности. Теперь те, кому «посчастливилось» получить поддержку властей, не могут ни оформить право собственности на жилье, ни зарегистрироваться в нем, да еще и вынуждены оплачивать огромные суммы подведомственному департаменту жилищной политики ГУП «Московский городской центр арендного жилья» - якобы за «сопровождение договора». Эти суммы – «чиновничья рента», как называют их пострадавшие - превышают процентные ставки по кредиту – фактически, вместо обещанных 5% люди получили практически 11%. Неудивительно, что сами власти обманутые семьи таковыми не признают.

В ответ на вопрос Андрея Клычкова Юрий Лужков заявил, что о данном факте ему неизвестно, пообещал разобраться в ситуации и принять необходимые меры.

Фракция КПРФ в МГД держит ситуацию на контроле.
===================

1 июля 2010 Первый канал. 23:20 Программа "Человек и закон" должен быть сюжет по МСДЖ

[gogi124]

прямо совсем-совсем недавно был в цаже.КВИТАНЦИИ НА ОПЛАТУ=ТЕ-ЖЕ,СУММЫ НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ,5% ТАК И БЕРУТСЯ,НА ВОПРОС ОБ ЭТОМ ОТВЕТИЛИ УКЛОНЧИВО-ТИПО У НИХ НОВОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ,ВСЁ ТАК И ОСТАЛОСЬ.подписал договор в 4 экз.,1 остался у меня,ничего нового-просто,якобы вместо прежнего-временного......на вопрос,когда будет подписан т.с.ПОСТОЯННЫЙ-невозмутимо отетили-КОГДА КВАРТИРЫ БУДУТ В СОБСТВЕННОСТИ Г.МОСКВЫ............якобы начали оформлять какие-то областные города(что-бы никого не обольщать излишне),но когда будут оформлять котельники,увы никто не знает...МНЕ,НАПРИМЕР ОСТАЛОСЬ ОПЛАЧИВАТЬ 2 ГОДА(ЕСЛИ ДО 5 ЛЕТ),НА ВОПРОС-А ЧТО ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ Я ВЫПЛАЧУ ЗА ЭТО ВРЕМЯ ВСЮ ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ,И РЕШУ ЕЁ ПОСЛЕ ЭТОГО ПРОДАТЬ(НУ МОЁ-ВЕДЬ!!!!),А КВАРТИРА ЕЩЁ,ВДРУГ!?!?????-НЕ БУДЕТ В СОБС-ТИ Г.МОСКВА-ЖДАТЬ,КОГДА ОНА ОКАЖЕТСЯ В С-ТИ Г-ДА(МОЖЕТ ИМ ВЫГОДНО ДОТЯНУТЬ ДО ПОЛНОГО СРОКА-10 ЛЕТ?),ПОТОМ ПРОДАВАТЬ,ПРАВДА,ПРИ ЭТОМ ,ВРОДЕ КАК ,УЖЕ НЕ НАДО БУДЕТ НИЧЕГО ПЛАТИТЬ ЦАЖУ,А ПРОСТО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!(хотя в договоре-нельзя сдавать.....и т.д.)а сколько пользоваться(5 лет)?когда будут оформлены договора?Ведь наши дома строил дск-1,т.е. РесинскийДК,ну куда-уж проще оформить-они каждый день по ТВ вместе с лужковым в кадре по 8 раз на дню!!!P.S.СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛ ЧЕЛОВЕКА,КОТОРЫЙ ПОЛУЧИЛ КВАРТИРУ В ...................не поверите-Г.ЧЕХОВЕ.....(СОВСЕМ НЕ 2-3 КМ ОТ МКАД,где-то 30-40км-по-моему,дальше зеленограда и пос.ГАЛУБОЕ,прости Господи),и ничего,благодарен судьбе,хоть что-то урвал у Родины!!,ПРИХОДИТ ПЛАТИТ-КАК НА ПРАЗДНИК!!!и тут возник мааааленький вопросик-а может мы зажрались?кстати,спросил про строительство школ и дет.сада-человека откровенно УЛЫБНУЛО!

[Ogion]

ПРИХОДИТ ПЛАТИТ - КАК НА ПРАЗДНИК!!! и тут возник мааааленький вопросик - а может мы зажрались?

Угу... Зажрались...
Видел где-то на форумах пост - общая стоимость "услуг" ЦАЖуликов = 1 млн. 200 тыс. Фигня какая... Дети и без этого "ляма" вырастут.

Действительно зажрались... У людей есть лишний миллион, а мы говорим - не надо отдавать...

[Valentinka]

МНЕ,НАПРИМЕР ОСТАЛОСЬ ОПЛАЧИВАТЬ 2 ГОДА(ЕСЛИ ДО 5 ЛЕТ),НА ВОПРОС-А ЧТО ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ Я ВЫПЛАЧУ ЗА ЭТО ВРЕМЯ ВСЮ ОСТАТОЧНУЮ СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ,И РЕШУ ЕЁ ПОСЛЕ ЭТОГО ПРОДАТЬ(НУ МОЁ-ВЕДЬ!!!!),А КВАРТИРА ЕЩЁ,ВДРУГ!?!?????-НЕ БУДЕТ В СОБС-ТИ Г.МОСКВА-ЖДАТЬ,КОГДА ОНА ОКАЖЕТСЯ В С-ТИ Г-ДА(МОЖЕТ ИМ ВЫГОДНО ДОТЯНУТЬ ДО ПОЛНОГО СРОКА-10 ЛЕТ?),ПОТОМ ПРОДАВАТЬ,ПРАВДА,ПРИ ЭТОМ ,ВРОДЕ КАК ,УЖЕ НЕ НАДО БУДЕТ НИЧЕГО ПЛАТИТЬ ЦАЖУ,А ПРОСТО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!(хотя в договоре-нельзя сдавать.....и т.д.)а сколько пользоваться(5 лет)?

Им выгодно тянуть время, чтобы содрать с Вас платежи ЦАЖу по полной (график№2 на 10 лет)... Всю остаточную стоимость Вам не разрешат погасить досрочно, т.к. квартира не в собственности г.Москвы, соответственно и не получится "просто пользоваться и ждать"....

Подскажите, кто-нибудь подавал запрос в ФРС (информация из ЕГРП)? На кого-нибудь наши квартиры зарегистрированы?

[Ogion]

В ответ на это заявление:

Главное управление государственного финансового контроля города Москвы по поручению мэра Москвы проверило факты, изложенные в статье “Молодые семьи сочли себя жертвой платежа”, опубликованной в газете “Московский комсомолец” 13 мая 2010 года

Проверка порядка оформления договоров и взимания платы при реализации жилых помещений в рамках программы “Молодой семье — доступное жилье” в ГУП “Московский городской центр арендного жилья” (ГУП “ЦАЖ”) показала, что действительно помимо стоимости самой квартиры участники программы по договору купли-продажи оплачивают рассрочку платежа и услуги ГУПа, связанные с оформлением и сопровождением договора.

Указанные платежи осуществляются в соответствии с постановлением правительства Москвы от 22.07.2008 №607-ПП и распорядительными документами Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы и не противоречат действующим нормам гражданского и бюджетного законодательства.

Вместе с тем проверка показала, что установление платежей за выполнение работ по оформлению и сопровождению договоров купли-продажи в процентном исчислении недостаточно аргументировано, поскольку трудозатраты ГУП “ЦАЖ” на данный вид услуг не зависят от выкупной стоимости жилых помещений.

Указанный в статье факт, что одна и та же услуга предприятия обходится разным очередникам в денежном выражении “от 10 до 200 тыс. руб. в год”, проверкой не подтвержден, платежи за оказанные в 2009 году предприятием услуги варьировались от 8 тыс. руб. до 59,7 тыс. руб. в год (с учетом НДС).

Отчисления в бюджет города за пользование государственным имуществом в 2009 году установлены предприятию в размере 8% от прибыли и произведены в полном объеме.

По результатам проверки мэром Москвы дано поручение Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы разработать экономически обоснованную цену на работы по оформлению и сопровождению договоров купли-продажи жилых помещений, обеспечить предварительное ознакомление потенциальных участников жилищных программ с полным объемом платежей по договорам купли-продажи жилых помещений в соответствии с требованиями законодательства “О защите прав потребителей”, в том числе путем опубликования типовых (примерных) форм договоров.

http://www.mk.ru/social/article/2010/06/16/510352-iz-perepiski-glavnogo-redaktora.html?action=comments

Предлагается такое письмо.

Правительство Москвы
Главное управление финансового контроля города Москвы
Начальнику Главного управления государственного финансового
контроля города Москвы
Винокуровой Л. А.
от ...
адрес:
тел.:

Уважаемая, Людмила Алексеевна!

Мы очередники города Москвы - молодая семья и участвуем в социальной жилищной возмездной программе "Молодой семье-доступное жилье" с 2008 года. Прочитала про проведенную Вашим управлением проверку в газете «Московский комсомолец» (№ 25377 от 17 июня 2010 г.) и сообщаю, что приведенные данные о том, что максимальные платежи участников программы за услуги ГУП "МГЦАЖ" (далее ЦАЖ) не более 57 тыс. руб.ежегодно, не соответствуют действительности.
Моя семья оплатила в первый год за услуги ЦАЖ ....рублей (прил.1).
В соответствии с графиком платежей №2 (прил. 2) моя семья в период всего срока действия договора купли-продажи с рассрочкой платежа за некие услуги ЦАЖ должна оплатить ... рублей. Обращаю ваше внимание, что в приведенном графике указаны платежи без 18% НДС. Вместе с НДС моя семья должна будет оплатить за услуги.... рублей, что составляет более 32 % от невыплаченного остатка стоимости квартиры.
В соответствии с графиком платежей №1 (прил.3) моя семья должна заплатить в бюджет города проценты за рассрочку по выкупу в размере .... рублей за весь период срока действия договора, что составляет 25,6% от невыплаченного остатка стоимости квартиры.
Таким образом, платежи на счет ЦАЖ за некие услуги "по сопровождению договора купли-продажи с рассрочкой платежа" превышают размер оплаты в бюджет города за рассрочку по выкупу квартиры.
Согласна с Вашей точкой зрения, что неприемлемо определять стоимость услуг от невыплаченного остатка стоимости квартиры, потому что услуги одинаковые, а их стоимость получается разная, что нарушает право граждан на получение одинаковых услуг по равным ценам.
К тому же ст. 16 закона о правах потребителей запрещает обусловливать приобретение одних товаров и услуг обязательным приобретением других товаров и услуг. У нас приобретение квартиры очередниками у правительства Москвы обусловливается обязательной оплатой услуг в пользу третьего лица - хозяйствующего субъекта ГУП "МГЦАЖ". Обязательное условие по оплате услуг ЦАЖ внесено в проект договора купли-продажи с рассрочкой платежа, утвержденном распоряжением ДЖПиЖФ г. Москвы. Заключить отдельный договор на оказание возмездных услуг, с приложением перечня оказываемых услуг, сроками их исполнения, взаимными обязательствами сторон ГУП "МГЦАЖ" отказывается.
Решением и предписанием УФАС по Москве по делу № 3-25-56/09 от 13 ноября 2009 года установлено, что передача госфункций и госполномочий хозяйствующим субъектам незаконна, взимание оплаты за услуги, которые фактически являются государственными и должны оказываться бесплатно, также незаконно. В соответствии с предписанием УФАС по Москве Департамент жилищной политики и жилищного фонда должен исключить условие об оплате услуг ЦАЖ из договоров купли-продажи с рассрочкой платежа.
У нас заключен только предварительный договор купли-продажи № хххх от хх.хх.2008 г.
Условиями программы "Молодой семье-доступное жилье", установленными нормативными актами правительства Москвы предусмотрена только оплата процентов за рассрочку в размере 5% годовых на невыплаченный остаток стоимости квартиры в бюджет города. По условиям программы дополнительная оплата услуг ЦАЖ не предусмотрена. Всего фактически граждане должны оплачивать 10,9 % годовых на невыплаченный остаток стоимости квартиры, что превышает ставку по кредиту по социальной ипотеке - (10,5 . В программе "Молодой семье- доступное жилье", где способом улучшения жилищных условий является покупка квартиры из собственности города по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, гражданам кредит не выдается, граждане расплачиваются собственными средствами.
Во всех Банках при выдаче кредита указывается так называемая эффективная ставка с учетом всех комиссий и сборов, а в нашем случае в условиях жилищной программы наличие дополнительных 5,9 % указано не было. Таким образом, с учетом дополнительных платежей стоимость квартиры увеличивается, и цена квадратного метра предоставляемого жилья сравнивается (в нашем случае) с рыночной стоимостью.

Договор купли-продажи с рассрочкой платежа не заключен ввиду отсутствия прав собственности города на продаваемую по договору квартиру, не зарегистрирован в Росреестре, а значит недействителен. Поэтому обязательство по оплате услуг ЦАЖ "по сопровождению договора купли-продажи с рассрочкой платежа" еще не наступило. Абсурдно требовать оплаты услуг за сопровождение несуществующего договора.
Уведомляю Вас, что стороны фактически исполняют обязательства по незаключенному договору купли-продажи: правительство Москвы вселило нас в квартиру по договору безвозмездного пользования, а мы заплатили первоначальный взнос за квартиру в размере ...% и выплачиваем ежеквартальные платежи по выкупу и за рассрочку в соответствии с графиком №1.
Фактически, в прошедший с момента заключения предварительного договора период, ЦАЖ нам услуг не оказывал, перечень услуг не предоставил и заставил авансом подписать акт о выполненных услугах за весь год вперед. Поскольку в этот период с нами был заключен только предварительный договор, срок действия которого уже истек (1 год), а обязательство по нему- заключение договора купли-продажи правительство Москвы не исполнило, и дополнительное соглашение о продлении сроков действия предварительного договора с нами не заключили, получается, что за неисполненное обещание заключить с нами договор купли-продажи с рассрочкой платежа мы заплатили ЦАЖ к настоящему моменту уже .... рублей, с учетом последующих платежей по графику №2 (прил. № 4).
Кроме того, ЦАЖем произведены некорректные начисления оплаты за услуги в графике №2. Из графика №1 видно, что невыплаченный остаток стоимости квартиры уменьшается ежеквартально, однако ЦАЖ, не учел этого обстоятельства, рассчитав стоимость оплаты своих услуг ежегодно.
Следовательно, требование об обязательной оплате гражданами участниками социальной жилищной возмездной программы услуг ЦАЖ, неподкрепленное договорными отношениями, с учетом решения и предписания УФАС по Москве, с нарушением ст. 16 закона о правах потребителей, с учетом того, что цена на услуги по графику некорректно рассчитана, не установлена нормативными актами правительства Москвы, цены на услуги экономически необоснованы и монопольно завышены, - такое требование нарушает закон и права граждан.

Прошу вас провести дополнительную проверку по изложенным в заявлении фактам.



Приложения
1. Копия квитанции об оплате услуг ЦАж за первый год.
2. Копия Графика платежей №2.
3. Копия Графика платежей №1.
4. Копии квитанций об оплате услуг ЦАЖ за второй год (и последующие годы, у кого есть).

дата подпись

UPD
Проценты от невыплаченного остатка - сколько ЦАЖу и сколько правительству Москвы за рассрочку- подсчитайте сами аккуратно на основании своих двух графиков - считаем за весь срок действия договора- итоговые цифры берем внизу графиков, а к цажевскому итогу по графику еще не забываем НДС 18% - по фактическим затратам считаем.

[Ogion]

ВНИМАНИЕ!
Кто пожелает воспользоваться Материнским капиталом (если повезет дожить до такого )

SusieQ вопиет:
"Мне в ПФ дали бланк заявления в котором я под диктовку сотрудницы написала: " прошу направить МК в счет уплаты основного долга и процентов за рассрочку платежа".
Аааа. я только сейчас поняла, блин, опять нас нае...ли!!!
В справке из цажа написано следующее : "..по состоянию на....фиксированный остаток основного долга такой-то, остаток процентов за рассрочку платежа такой-то".
То есть этот гребаный цаж может моим МК погасить свои проценты на 10 лет вперед ( это половина МК!!!!) и остаток засчитать в долг?"

lizka предлагает:
"А почему нельзя было написать - прошу направить МК в счет уплаты основного долга? Уплатил основной долг - там может уже и остатка никакого не останется. А %% есть только до того момента пока есть основной долг. Нет долга - нет %%."

Прикольная нае*** получается.

Но, это - не специально. ПФ еще не просчитал ситуацию.

Поэтому рекомендация lizka - очень в силе!!!
Если сотрудники ПФ будут "наезжать" - объясняйте, что: "1) процент долга пересчитывается 2) имею право направить МК только на оплату основного долга. 3) а с %% сами разберемся"

[Ogion]

ДЖП разродился регламентом по оформлению маткапитала: http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207304&nh=&ssect=0
Читать и дивиться на "отложенные платежи"
Комменты можно почитать здесь: http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=2612&p=128860#p128860

[Ogion]

Результаты судебных заседаний:

http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?p=129003#p129003

http://www.yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=3890&p=129004#p129004

[zavgar]

Сегдня был в Цаже , с вопросом о регистрации собственности Москвы откровенно послали на х....