Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

[VerTu]

Это ФОРМУЛА (одна) для корректировки 1 раз в год. Оплата идет по счетчику в течение года, а раз в год может быть осуществлен перерасчет, который подразумевает наличие общедомового счетчика, без этих данных корректировку не расчитать. Причем их этого надо еще вычесть отопление на МОП, что вообще фантастика, т.е. УК должно будет поставить в МОП счетчики отпления, что БЫЛО БЫ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО для оценки эффективности работ по утеплению МОП.
А в целом КОНЕЧНО же должен быть перерасчет, так как я плачу за свою квартиру, все тоже, а кто будет оплачивать моп? Там сальдо будет тогда отрицательным по тепловым платежам в УК, но для всего этого надо узла учета ставить на дом. на систему отопления МОП.

Из 307 постановления:
ежемесячный размер платы за отопление (руб.) в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется по формуле 1, а в i-том жилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета, определяется по формуле 7;

Формула 7:
P = S x V x T , (7)
o.i i t T

где:
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в
i
многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
V - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на
t
отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с
T
законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

Как будет расчитываться среднемесячный объем потребления с учетом показаний индивидуальных счетчиков лично мне не понятно. Если расчет будет производитьмя по другому, то по каким формулам и на основании каких документов?
Те кто уже установил счетчики узнавали как будут расчитываться платежи?

Ps А формулы для корректировки в 307-м есть и для случаев когда приборы учета отсутсвуют, так что с корректоровкой УК как-нибудь справиться ... в свою пользу конечно.

[Артем Кучин]

Т.е. вопрос в показаниях за предыдущий год? В законе не написано, что делать, если их нет, не так ли?
http://www.otsg.ru/node/47
Тема мутная. Вообще. можно норматив взять.

Но вне зависимости от решения вывод один: чем раньше стоит счетчик - тем лучше.

Но законодательство тупое в этой области просто капец. Нахрена прошлый год - непонятно.

Кстати, я задавал вопрос по общий счетчик на дом. Шевченко сказал, что 30-40% средств уже собрано и скоро будут ставить узлы учета.

Я лично видел примеры. когда ТСЖ просто писала свой регламент, по которому показания индивидуальных приборов принимаются к учету только после установки общедомового счетчика. Не знаю законно ли это, но факт, что я такое видел и это как раз, чтобы избежать таких казусов. Однако, УК дала добро на установка счетчиков прямо сейчас и выразила готовность принимать из показания, поэтому пока живем с тем. что есть.
Появятся узлы учета - будет считать как написано.

[VerTu]

Есть счетчик на 3 дома - это почти то же самое, что общедомовой, расчет по нему возможен.
Ук выразила готовность принимать показания счетчиков - очень неоднозначная фраза.
Принимать показания они-то будут , а вот что в платежках насчитают неизвестно.

[Артем Кучин]

Есть счетчик на 3 дома - это почти то же самое, что общедомовой, расчет по нему возможен.
Ук выразила готовность принимать показания счетчиков - очень неоднозначная фраза.
Принимать показания они-то будут , а вот что в платежках насчитают неизвестно.

Учет по счетчику на 3 дома НЕ возможен. Там нет отдельного учета теплоносителя на отопление и на ГВС. Т.е. цифру по отоплению оттуда
не получить.

[ekek]

Из 307 постановления:
ежемесячный размер платы за отопление (руб.) в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется по формуле 1, а в i-том жилом помещении многоквартирного дома, [b]оборудованном приборами учета, определяется по формуле 7[/b];
Формула 7:
P = S x V x T , (7)
где:
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
V - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
[/quote]
Данная формула приведена для рассчета оплаты за отопление квартир, находящихся в доме, который оборудован приборами учета тепла. Здесь не идет речь о квартирах, оборудованных индивидуальными приборами учета тепла.
Не могу сказать с уверенностью как поступит наша "умная" УК с отоплением МОП, но пока (как впрочем и весь прошлый отопительный сезон) у нас в подъезде, ни в лифтовом холле, ни на лестнице, отопление не включено.
А счетчик я тоже установила.
Комплект документов они дают такой:
1. Паспорт на теплосчетчик вместе с поверочным свидетельством.
2. Инструкцию по монтажу и эксплуатации теплосчетчика.
3. Копию свидетельства о допуске к работам.
4. Копию св-ва о допуске к применениюданного типа теплосчетчиков в РФ.
5. Копия Декларации о соответствии требованиям ГОСТа.
6. Договор на выполнение работ по установке теплосчетчика.
7. Акт выполненных работ по установке теплочсетчика.
8. Договор ТО на техническое обслуживание теплосчетчика.
9. Акт ввода в эксплуатацию квартирного теплосчетчика.
10. Квиточки для фиксирования показаний и рассчета сумм оплаты.

[Артем Кучин]

по поводу оплатs моп и т.д.

вообще, по 307-му поставлению отопление, на сколько я понял, платить надо не точно по счетчику, а ПРОПОРЦИОНАЛЬНО показаниям счетчиков.

Наприер:
Всего на дом потрачено 100 ГКАЛ
В доме 2 (две) квартиры. У одной показания 10, у другой 20.
Цена 1 кал пусть 1 руб. Тогда всего на дом: 100 руб.
Первая квартира платит: (100/(10+20))*10=33,33 руб
вторая: (100/(10+20))*20=66,67 руб
В данному примере, квартиры потребили 10+20 = 30 ГКАЛ, а всего было 100. Т.е. 70 ГКАЛ это как раз отопление МОП и потери, за которые все
оплатили пропорционально. Я именно так понял, что в 307-м написано.

Однако, сейчас так невозможно считать, так как нет общедововых счетчиков. Так что пока наслаждаемся халявой

[Elka]

А счетчик я тоже установила.
Комплект документов они дают такой:
1. Паспорт на теплосчетчик вместе с поверочным свидетельством.
2. Инструкцию по монтажу и эксплуатации теплосчетчика.
3. Копию свидетельства о допуске к работам.
4. Копию св-ва о допуске к применениюданного типа теплосчетчиков в РФ.
5. Копия Декларации о соответствии требованиям ГОСТа.
6. Договор на выполнение работ по установке теплосчетчика.
7. Акт выполненных работ по установке теплочсетчика.
8. Договор ТО на техническое обслуживание теплосчетчика.
9. Акт ввода в эксплуатацию квартирного теплосчетчика.
10. Квиточки для фиксирования показаний и рассчета сумм оплаты.

ekek, спасибо большое!

[Kurman]

Доводы в пользу расчетов по приборам учета
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307 «О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ»

III. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги

15. Расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами.
16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.

Федеральный закон РФ от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ

Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
2. Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов. Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию.
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.

[Tess]

когда первая платёжка ожидается с показаниями по теплу уже по счётчикам? За октябрь уже?
Если УК проставит всё как должна, отпишитесь, плиз…

[марго2010]

Сказали оплатить обязательно до 25 октября, и так же каждый месяц.