Детский сад

Дeтcкиe caды, шкoлы, мaгaзины, бoльницы и т.д.

Модераторы: Vikk, smax99, ДВГ

Re: Детский сад

Сообщение Katrik 04 мар 2011, 14:26

Katrin77 писал(а):
2405 писал(а):Мы стояли в очереди 3,5 года. Слава Богу очередь подошла.
С садом проблема пока решена,но на хвост наступает еще более серьезная проблема-ШКОЛА.

Прям не верится, что хоть у кого-то очередь подошла)).


3,5 года ребенку? ... значит мама или не была трудоустроена или уволилась?... потому как отпуск по уходу за ребенком предоставляется до достижения ребенком 3 лет. А есть такие, которым детей девать просто НЕКУДА...
Katrik
местный
местный
 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 14:50

Re: Детский сад

Сообщение Katrin77 04 мар 2011, 16:49

Не факт.У меня ребенку тоже 3,5. Я работаю в центре, а ребенка возим черти-куда, по пробкам, по старому месту жительства. Все измотаные. У всех разные обстоятельства... Тоже стоим в очереди почти с рождения :ny_tik:
Вот недавно стали пробовать в Дзержинку возить. Сначала нравилось, а теперь не очень. Опять в поиске.
Katrin77
новичок
новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 22:36

Re: Детский сад

Сообщение Katrin77 04 мар 2011, 16:53

Кто-нибудь может посоветовать хорошие садики в Люблино?
Katrin77
новичок
новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 22:36

Re: Детский сад

Сообщение ирина егоева 04 мар 2011, 22:43

Мы водили в детский сад №2333, нам нравилось, правда это около м.Марьино
ирина егоева
гость
гость
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:38

Re: Детский сад

Сообщение Андрей Т 05 мар 2011, 11:06

одного не пойму, какой смысл в советах про сады .если в них попасть невозможмо. По очереди не факт, что будет место туда .куда выбирали. А если очереди нет .то и подавно.

вот такой санпин вышел,

Тридцать восемь детей и три унитаза
Норма на ребенка меньше, чем на зэка?
16 февраля 2011, 17:05 [«Аргументы Недели», Надежда ЛАРИНА ]

4 февраля в обстановке строгой секретности вступил в силу документ, напрямую затрагивающий интересы миллионов российских семей с детьми дошкольного возраста. Речь идет об утвержденных Роспотребнадзором санитарных нормах и правилах для детских садов и яслей. Новые стандарты ведут к разрушению системы дошкольного воспитания в РФ, которая по справедливости считается одной из лучших в мире.

Два метра для карапуза

Самым скандальным новшеством «свежего» СанПиНа стала отмена понятия «предельной наполняемости групп». Оно появилось еще в 60-х годах прошлого века. Ученые-гигиенисты вместе с педагогами и психологами рассчитали, что в ясельных группах должно быть не более 15 человек, в дошкольных – не более 20. По словам специалистов, только в таких условиях дети чувствуют себя комфортно, а воспитатели могут одарить вниманием каждого малыша.

Надо признать, что и раньше нормы соблюдались не всегда. Как правило, в садики набирали по 18–20 «ясельников» и около 25 дошкольников. А все потому, что мест не хватало. Однако до недавнего времени власти считали, что дефицит – это стимул для строительства новых детсадов. Нынче, когда проблема с очередями в детский сад стала максимально острой, норма о предельной наполняемости групп оказалась бельмом на глазу. Чиновники стали расценивать ее как фактор, мешающий обеспечивать детсадовскими местами всех желающих и радостно отчитаться о том, что очередь в дошкольные учреждения ликвидирована. И вот в Роспотребнадзор полетели письма из регионов с просьбами пересмотреть «вредную» норму.

Ведомство г-на Онищенко (явно не без поощрения «сверху») оказалось на удивление отзывчивым. Новые санитарные нормы и правила были подготовлены в рекордные сроки. Главная просьба губернаторов и мэров выполнена. Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах меньше). В итоге группы по 25 человек из переполненных превратились в малокомплектные. В детсадах старой постройки, где игровые комнаты достаточно просторные, появилась возможность набирать «коллективы» по 35–40 человек. Заведующих детскими садами в большинстве российских городов чиновники уже предупредили о грядущем уплотнении. И недвусмысленно намекнули на «неприятности», которые ожидают строптивых и особо разговорчивых.

«В начале января нас собрали на совещание. И потребовали, чтобы мы помалкивали о нововведениях под угрозой увольнения, – говорит Ирина Ремизова, заведующая детсадом «Ласточка» в одном из российских городов-«миллионников». – Но мы угроз не боимся. Мои коллеги скоро начнут уходить сами, потому что нормально работать в новых условиях невозможно».

В том, что системе дошкольного образования придет конец, корреспондент «АН» увидел собственными глазами в ходе экскурсии по «Ласточке». В просторных игровых, где 20 карапузов могут свободно побегать, скоро «пропишутся» 38 воспитанников. Причем по периметру сплошной стеной поставят кровати (не исключено, что двухъярусные): в нынешней спальне, которую от игровой отделяет тонкая перегородка, откроют еще одну группу, в которую, по нормативу, поместятся 20 человек.

«А вот тут мы будем объяснять малышам, что такое «занято», – горько шутит Ирина Викторовна, проходя в умывальную. – На группу предусмотрено три раковины и три унитаза. Представляете, что тут начнется, если детей станет в два раза больше, чем сейчас?»

Позитивный аргумент

В то время как по всей стране детсадовские группы уплотняют, в Пермском крае спокойно укладываются в нормативы предельной численности. Это единственный субъект Федерации, где очереди в муниципальные детсады почти сошли на нет. Справиться с проблемами помогла специальная целевая программа. Наряду с интенсивным строительством новых детсадов она предусматривает частно-государственное партнерство в «дошкольной» сфере. С 2007 года в крае семьи с детьми от 1,5 до 5 лет, которым не досталось места в муниципальном садике, получают ежемесячную компенсацию. По размеру она равна затратам на содержание ребенка в детсаду и сегодня составляет 5100 рублей. Этих денег хватает на оплату частных детсадов. При этом социально неблагополучным семьям компенсации не выплачивают, зато предоставляют детям право попасть в садик по льготной очереди.

Каким ветром заносит нянь?

Рвение господина Онищенко ввергло в ужас специалистов-медиков. Когда новые санитарные нормы только разрабатывались, Роспотребнадзор запросил рекомендации специалистов НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. Однако, по словам сотрудников института, их пожелания учтены не были.

«В Роспотребнадзоре создали документ, цель которого – убрать препятствия к максимальному наполнению детсадов, – констатирует Марина Степанова, старший научный сотрудник НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. – Мы были категорически против ухода от понятия предельной наполняемости. Цифры в 15 и 20 человек взяты не с потолка: если детей будет больше, моментально взлетит заболеваемость, а уровень психологического комфорта опустится «ниже плинтуса». Это подтверждается результатами наших исследований. Разработчиков такие мелочи не интересуют».

Страшно представить не только положение детей, но и воспитателей. Нормативная численность работников дошкольных учреждений остается прежней. Это значит, что с сорока орущими карапузами предстоит, как и прежде, работать одному воспитателю и няне. Об индивидуальном подходе можно забыть. Как, кстати, и о доплатах за сверхнормативное число детей в группе. Как рассказала представитель Российского профсоюза работников образования Вера Панкратова, раньше за превышение предельной численности воспитанников педагог имел право на компенсации. Теперь работать придется на голом окладе. Если, конечно, будет кому.

«Чиновники открыто нам заявляют: не хотите работать – найдем других, менее упрямых, – рассказывает Анна Голованец, заведующая детским садом в подмосковном райцентре. – Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать».

Призрачную надежду на исправление ситуации дает юридическая нестыковка новых норм с Типовым положением о дошкольных образовательных учреждениях. Оно было утверждено правительством РФ в 2008 году и включает в себя понятие предельной численности. Активисты общероссийского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» подготовили письмо в Генпрокуратуру, в котором просят привести СанПиНы в соответствие с вышестоящим документом. «С точки зрения права правда полностью на нашей стороне», – говорит активист красноярского отделения, юрист Елена Шульгина. – Правда, никто не дает гарантии, что Типовое положение не пересмотрят в ближайшее время…

Ситуация вокруг новых норм цинична и парадоксальна одновременно. Против них вместе с педагогами детсадов выступают те, чьи дети уже посещают садики и скоро встанут в очереди к унитазам. Им противостоит миллионная армия очередников, которым любой ценой необходимо место в группе, во главе с чиновниками-«благодетелями». У каждой стороны – своя правда. Единственный путь к примирению лежит через строительство новых детских садов – быстрое, качественное, а главное, без распилов и откатов. Но, инициировав пересмотр санитарных норм, наши чиновники признались, что такой путь им не под силу.

Статистический аргумент

Согласно данным Роспотребнадзора на декабрь 2010 года, в России работает 48 тыс. дошкольных учреждений (как государственных, так и частных), которые посещают 5,2 млн. воспитанников. Еще 1,9 млн. дошкольников стоят в очереди. В трех регионах России (Красноярском крае, Самарской и Калининградской областях) без мест остаются более 40% потенциальных детсадовцев.

Почти все муниципальные учреждения забиты под завязку. Нормативам прежнего СанПиНа, предусматривавшего предельную численность 15–20 человек, в полной мере соответствуют только учреждения крохотного Ненецкого округа, где проживают всего 42 тыс. человек. В Санкт-Петербурге детсадов с таким количеством воспитанников в группах насчитывается менее 3%. Но все рекорды побил Краснодарский край. Там число детсадовцев на треть превышает количество, на которое по проекту рассчитаны здания дошкольных учреждений. Такого нет даже в местах лишения свободы. По недавним данным, в женских тюрьмах России показатель переполненности на 10% ниже. Кстати, недавно руководство Федеральной службы исполнения наказаний заявило о намерении внести в Госдуму законопроект, устанавливающий в тюрьмах норму площади в 4 кв. метра на одного заключенного. Выходит, дети хуже зэков…
Андрей Т
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 23:21
Возраст: 46
Откуда: Кузьминская, д.9

Re: Детский сад

Сообщение Лунная ночь 05 мар 2011, 12:02

Katrin77 писал(а):Не факт.У меня ребенку тоже 3,5. Я работаю в центре, а ребенка возим черти-куда, по пробкам, по старому месту жительства. Все измотаные. У всех разные обстоятельства... Тоже стоим в очереди почти с рождения :ny_tik:
Вот недавно стали пробовать в Дзержинку возить. Сначала нравилось, а теперь не очень. Опять в поиске.

а что с Дзержинкой?
Лунная ночь
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:39

Re: Детский сад

Сообщение Lyusya 05 мар 2011, 14:09

Пожаловаться на это сообщениеОтветить с цитатойRe: Детский сад
Клепа55 Вчера, 14:57

а как


Если вы стоите в элетронной очереди, то вам должны были прислать код для проверки. Его вводите и видите, какими Вы на очереди в каком из детских садов, выбранных Вами.
Lyusya
новичок
новичок
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:05
Возраст: 48
Откуда: 2-ой Покровский, дом 12

Re: Детский сад

Сообщение Katrik 05 мар 2011, 14:18

Lyusya писал(а):
Пожаловаться на это сообщениеОтветить с цитатойRe: Детский сад
Клепа55 Вчера, 14:57

а как


Если вы стоите в элетронной очереди, то вам должны были прислать код для проверки. Его вводите и видите, какими Вы на очереди в каком из детских садов, выбранных Вами.


Никакого кода не нужно. Нужно ввести Ф.И.О. дату рождения и номер свидетельства о рождении. Очередь везде в Москве электронная. Другой нет. Я ездила в комиссию отдавать лично документы, когда еще нельзя было встать на очередь через интернет, теперь я есть в этой очереди, точнее ребенок. И проверяю свою очередность регулярно...
Katrik
местный
местный
 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 14:50

Re: Детский сад

Сообщение Katrin77 05 мар 2011, 16:53

Лунная ночь писал(а):
Katrin77 писал(а):Не факт.У меня ребенку тоже 3,5. Я работаю в центре, а ребенка возим черти-куда, по пробкам, по старому месту жительства. Все измотаные. У всех разные обстоятельства... Тоже стоим в очереди почти с рождения :ny_tik:
Вот недавно стали пробовать в Дзержинку возить. Сначала нравилось, а теперь не очень. Опять в поиске.

а что с Дзержинкой?

Ну может когда они доберут детей нашего возраста и старше, все и наладится.Но сейчас нет детей нашего возраста, одни малыши и не на полный день. В связи с этим ни режима, ни занятий. Я считаю, что это приведет к деградации ребенка. Да и просто ей скучно. Даже поиграть особо не с кем . :du_ma_et:
Они с воспитательницей конечно играют, но детское общество тоже нужно.
Katrin77
новичок
новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 22:36

Re: Детский сад

Сообщение Lyusya 15 мар 2011, 00:27

Katrik 05 мар 2011, 15:18
Никакого кода не нужно. Нужно ввести Ф.И.О. дату рождения и номер свидетельства о рождении. Очередь везде в Москве электронная. Другой нет. Я ездила в комиссию отдавать лично документы, когда еще нельзя было встать на очередь через интернет, теперь я есть в этой очереди, точнее ребенок. И проверяю свою очередность регулярно...


Для тех, кто встал в очередь после 1 октября 2010 года в электронном виде, как это делала я, для проверки обязательно нужен код, который присылает комиссия в электронном виде после постановки на учет. Ну а кто, как Вы, стоит в очереди давно, еще до создания электронного варианта, заходят на персональную страничку по-другому, обязательно нужны те данные, о которых пишете Вы, Katrik. Очередь я тоже проверяю регулярно, к сожалению, нас все дальше отодвигают от заветной цели и перед нами только дети с московской пропиской. Но пока не теряю надежды.
Lyusya
новичок
новичок
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:05
Возраст: 48
Откуда: 2-ой Покровский, дом 12


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Земли под садоводство.