Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Модераторы: smax99, ДВГ, Gorvic, sershk, Аленка, Алексей К

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение Lenok 01 апр 2011, 08:06

"ст 210 ГК РФ Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества" - пока вы не прошли госрегистрацию - вы не собственник ещё, а это меняет дело.
Аватара пользователя
Lenok
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 13:46

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение sinvic 01 апр 2011, 09:21

Lenok писал(а):"ст 210 ГК РФ Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества" - пока вы не прошли госрегистрацию - вы не собственник ещё, а это меняет дело.


Застройщик(ЕСТ) несет бремя содержания принадлежащего ему имущества если иное не предусмотрено законом или договором" Так понятнее?
До момента передачи квартиры по передаточному акту расходы несет застройщик если договором не предусмотрено иное.
Для Вас также поясняю, что собственником вы считаетесь с момента передачи Вам квартиры по акту.
Такая позиция у большинства судов.
Государственная регистрация права носит заявительный характер и следовательно момент возникновения права собственности зависит от воли участника строительства.
Получив свидетельство о государственной регистрации, участник строительства приобретает право распоряжения имуществом. Отсутствие государственной регистрации не может свидетельствовать об отсутствии права собственности.
По мнению судов, обязательства застройщика по договору строительства считаются исполненными
с момента подписания акта приема-передачи; именно с этой датой участник строительства фактически владеет, пользуется построенным объектом недвижимости, то есть фактически осуществляет права собственника и получает возможность зарегистрировать это право. Отсутствие государственной регистрации не может свидетельствовать об отсутствии права собственности, а собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение Lenok 01 апр 2011, 11:27

sinvic писал(а):
Оксана_01 писал(а):как показывает опыт общения с нашей УК так и будет и в суде вас обяжут платить с даты подписания акта
если по деньгам (вычету) не горит сильно, лучше подписывайте текущей датой.
Налоговый вычет от вас никуда не денется. Или вы хотите его подарить дядям из УК и застройщика? :)


Если Вы подпишете акт где указано, что коммунальные платежи Вы платите с момента ввода в эксплуатацию, то не важно каким числом Вы подпишете акт.
Платить Вы будете с момента ввода в эксплуатацию.
ст 210 ГК РФ Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Вы сами себе чтоли противоречите???? Собщение своё перечитайте ещё разок ;)
Аватара пользователя
Lenok
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 13:46

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение sinvic 01 апр 2011, 13:06

Lenok писал(а):Вы сами себе чтоли противоречите???? Собщение своё перечитайте ещё разок ;)


Никаких противоречий нет Вы просто не понимаете
Еще раз повторю, что
Если Вы подпишете, что коммунальные платежи Вы платите с момента ввода в эксплуатацию, то не важно каким числом Вы подпишете акт.
Платить Вы будете с момента ввода в эксплуатацию.
Если же нигде в договоре или документах Вы не подписывали платить ком платежи с момента ввода в эксплуатацию, то обязанность по оплате ком платежей наступает с момента передачи квартиры по передаточному акту (См. основания и объяснения в моем ответе выше)
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение DDD 01 апр 2011, 13:28

Платить Вы будете с момента ввода в эксплуатацию.
Это не так. Условия договора (соглашения) противоречащие действующему законодательству применению не подлежат. В данном случае (по новостройкам), чтобы не было прописано в акте, обязанность по оплате коммуналки возникает с даты подписания передаточного акта.
Но при всем при этом, если сейчас будет подписан акт, содержащий условия об оплате с даты ввода, застройщик может попробовать предъявить требование об оплате за этот период, руководствуясь именно соглашением. Данное требование является незаконным.

В свое время я ЕСТ письменное требование выставлял о том, чтобы они исключили некоторые пункты из акта (включая оплату коммуналки, какая-то чушь про перепланировку там еще была). В ответе был полный бред сумасшедшего. В итоге право признавалось в суде на основании того, что они фактически отказадись передать квартиру. Судья на все их мрачные мысли не обатила никакого внимания.
DDD
старожил
старожил
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:52

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение DDD 01 апр 2011, 13:32

sinvic и еще по этому же вопросу. Правоотношения сторон по оплате коммунальных платежей могут сложиться только между собственником помещения/квартиры (его владельцем, пользователем до регистрации права) и организацией, осуществляющей предоставление соответствующих услуг. В данном случае это УК.
Исходя из этого, застройщик не вправе устанавливать в договоре инвестирования (дополнительных соглашениях, актах к нему) какие-либо обязательства для инвестора, не касающиеся предмета именно этого договора. По договору инвестор обязан заплатить денежные средства, а застройщик обязан построить дом и его передать. Все. Больше ничего там быть не может.
DDD
старожил
старожил
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:52

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение sinvic 01 апр 2011, 14:20

DDD писал(а):
Платить Вы будете с момента ввода в эксплуатацию.
Это не так. Условия договора (соглашения) противоречащие действующему законодательству применению не подлежат. В данном случае (по новостройкам), чтобы не было прописано в акте, обязанность по оплате коммуналки возникает с даты подписания передаточного акта.
Но при всем при этом, если сейчас будет подписан акт, содержащий условия об оплате с даты ввода, застройщик может попробовать предъявить требование об оплате за этот период, руководствуясь именно соглашением. Данное требование является незаконным.

Данное требование является законным (ст 210 ГК РФ) поскольку иное предусмотрено договором. При этом суд будет на стороне ЕСТ. Ваши доводы о составлении договора ущемляющего права потребителя судом будут проигнорированы с большой вероятностью. Суд удовлетворит иск о взыскании неосновательно сбереженных денежных средств
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение sinvic 01 апр 2011, 14:29

DDD писал(а):sinvic и еще по этому же вопросу. Правоотношения сторон по оплате коммунальных платежей могут сложиться только между собственником помещения/квартиры (его владельцем, пользователем до регистрации права) и организацией, осуществляющей предоставление соответствующих услуг. В данном случае это УК.
Исходя из этого, застройщик не вправе устанавливать в договоре инвестирования (дополнительных соглашениях, актах к нему) какие-либо обязательства для инвестора, не касающиеся предмета именно этого договора. По договору инвестор обязан заплатить денежные средства, а застройщик обязан построить дом и его передать. Все. Больше ничего там быть не может.


Договор инвестирования заключают на основании ФЗ N 39 от 25.02.99 «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений», ст. 8 которого указывает, что отношения между субъектами инвестиционной деятельности осуществляются на основе договора, заключенного в соответствии с ГК РФ (ст. 421 ГК РФ о свободе договора).
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение DDD 01 апр 2011, 15:50

Все отношения между сторонами регулируются Законом о защите прав потребителей. Независимо от того, инвестиционным договором они его назовут, предварительным купли-продажи и т.д.
Почитайте, очень увлекательный документ.

А про свободу договора вообще забудьте. В отношениях между физическими лицами и юридическими, касающихся удовлетворения личных потребностей первых, она не применяется.
DDD
старожил
старожил
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:52

Re: Регистрация собственности (ЕСТ и компания)

Сообщение sinvic 01 апр 2011, 17:38

DDD писал(а):Все отношения между сторонами регулируются Законом о защите прав потребителей. Независимо от того, инвестиционным договором они его назовут, предварительным купли-продажи и т.д.

Не все отношения а только часть
В частности как регулируется подписание акта приема-передачи квартиры данным законом не рассматривается
В месте с тем Верховный суд подтвердил применение главы 37 ГК РФ и других статей ГК к данным правоотношениям и возможности подписания одностороннего акта приема-передачи

DDD писал(а):А про свободу договора вообще забудьте. В отношениях между физическими лицами и юридическими, касающихся удовлетворения личных потребностей первых, она не применяется.


Можете представить какие-либо судебные решения, где лицо, взяв на себя обязательство оплачивать ком платежи с момента ввода в эксплуатацию и суд удовлетворил бы с момента подписания акта.
Что же Вы тогда отказались подписывать акт с пунктом по оплате ком платежей, если считаете это требование незаконным и застройщик или УК не смогли бы
взыскать с Вас по суду какие-либо деньги?
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Коммуналка в люберцах стоимость.