Выборы Президента 2012. Дебаты и агитация

[Cathy]

А что про Ельцина скажете? Он сам решал или у него тоже были хозяева?

Ой вот сложная тема, тут реально никто толком не знает, как все было, никакой информации ни у кого нет. Сделали фильм про Ельцина - такая ерунда получилась! Потому что фактов нет, одни домыслы. Но в целом вот ощущение человека, который вырос во время развала СССР: когда были выборы в 1996 году. я, подросток, исписала несколько страниц дневника, вопрошая (кого??), как это кто-то еще может голосовать з-а Зюганова, если ясно, что при Ельцине страна ОСВОБОДИЛАСЬ. Какой ценой... правильно ли... с какими издержками... Другой вопрос.

[Foil]

в этой стране вы никогда и никому обратного не докажете..

Вы просто не верите в свою страну и не верите в себя. От Вас ничего не зависит точно до того момента, пока Вы так думаете.
Правительство делает ровно то, что позволяет ему народ. На данный момент своей позицией вы позволяете им ВСЁ.
Если бы все думали так же, то никто не пошёл бы контролировать выборы и не собрал бы полные площади.
Дракона надо убить сначала в себе.

[SVEtochka]

А что про Ельцина скажете? Он сам решал или у него тоже были хозяева?

а вы-то сами как думаете?

честно скажу - особо в дебаты и дискуссии вступать не намерена (сколько у людей - столько и мнений, и они все-лишь разные, а не "правильные" и "неправильные"), у каждого своя правда... и вера)... но о том, что после ВВП кремль готовили под Медведева, и что Медведева туда сажали только место посторожить до возврата ВВП - было известно еще за пару лет до выборов (как говорится везде люди (а точнее - чьи-то родственники, по секрету рассказывающие домашним) работают, и в администрации президента - тоже)... поэтому и называю выборы в этой стране - фарсом...

[Артем Кучин]

А что про Ельцина скажете? Он сам решал или у него тоже были хозяева?

а вы-то сами как думаете?

честно скажу - особо в дебаты и дискуссии вступать не намерена (сколько у людей - столько и мнений, и они все-лишь разные, а не "правильные" и "неправильные"), у каждого своя правда... и вера)... но о том, что после ВВП кремль готовили под Медведева, и что Медведева туда сажали только место посторожить до возврата ВВП - было известно еще за пару лет до выборов (как говорится везде люди (а точнее - чьи-то родственники, по секрету рассказывающие домашним) работают, и в администрации президента - тоже)... поэтому и называю выборы в этой стране - фарсом...

А я не думаю. Думать в пустую это вредно, только нейроны зря напрягать. А спрашивал я к тому, что если Ельцин фигурой был самостоятельной, то Путин, как его ставленник вполне может быть тоже вполне самостоятельной фигурой. Пахан ушел, да здравствуйте пахан. Разве не логично? Поэтому однозначность заявления, что путин не самостоятельный говорит о том,что вы на 100% уверены, что и ельцин был такой же "чей-то". А если вы допускаете самостоятельно Ельцина, то просто по логине обязаны допустить самостоятельность путина.

Ну а про медведева и знать ничего не надо, это было все очевидно. Но теоритически был вариант со 2-м его сроком пока еще одну замены на найдут. НО! Вед факт, что Путин все-таки исключительно популярен в стране. Не на этом форуме, не в интернете, что не репрезентативно, а вообще глобально в стране, например среду пенсионерок и старушек, которые делают выборы на раз два. И среди мвд и военных. И среде бюрократов разных уровней.
Посему, вообще, если вы против путина, то вы против большинства и хотите навязать волю меньшинства большинству. Это не демократично, однако!
И опять скатываемся в то, какой у нас народ. И правители такие, каких заслуживает народ... в большинстве.
Так что формально Путин и должен быть: а) большинство за него б) конституция не нарушена.
Вам это не нравится? Мне это не нравится? Ну у нас два варианта: или ждать когда большинство поменять свое мнение или дуть "атьсюдова".

[SVEtochka]

в этой стране вы никогда и никому обратного не докажете..

Вы просто не верите в свою страну и не верите в себя. От Вас ничего не зависит точно до того момента, пока Вы так думаете.
Правительство делает ровно то, что позволяет ему народ. На данный момент своей позицией вы позволяете им ВСЁ.
Если бы все думали так же, то никто не пошёл бы контролировать выборы и не собрал бы полные площади.
Дракона надо убить сначала в себе.

да ладно вам воздух сотрясать... не надо громких слов, мы не на площади)
дело не в безверии, а в бессилии
нет у нас в стране инструментов влияния народа на решения, принимаемые правительством - несогласны? приведите конкретный пример....

собранные площади уже выставлены карманными сми в том ракурсе, который нужен владельцам сми

извините, но Москва - не вся Россия, а тотальное большинство жителей страны искренне верят тому, что им по зомбоящикам показывают (причем больше всего поражает - что закрывают глаза на то, что у них под носом в реальной жизни происходит... думаю, что это только у них так неудачно, а во всей стране все улучшается и хорошеет... а если нет - то вот "он" приедет и все решит, кого надо отругает и пожурит, и будет всем счастье... не удивлюсь, что письма пишут "товарищу Пу", а то он ведь наверное не знает об их конкретном безобразии)

[Foil]

дело не в безверии, а в бессилии
нет у нас в стране инструментов влияния народа на решения, принимаемые правительством - несогласны? приведите конкретный пример..

Этих инструментов нигде не было, но почти везде появились. Мы просто отстаём, возможно ждём, что кто-то всё сделает за нас.

[Evgueni]

...
есто посторожить до возврата ВВП - было известно еще за пару лет до выборов (как говорится везде люди (а точнее - чьи-то родственники, по секрету рассказывающие домашним) работают, и в администрации президента - тоже)... поэтому и называю выборы в этой стране - фарсом...

Б.Шоу был за монархию, потому что в этом случае хотя бы случайно у власти может оказаться порядочный человек.
Выборы везде +_ фарс. См. например, выборы Буша младшего. Тоже делянку подготовили, имеющимися средствами.

Других глобусов не завозили. Гипербореями ни заселяли ни одну страну.

[SVEtochka]

Вам это не нравится? Мне это не нравится? Ну у нас два варианта: или ждать когда большинство поменять свое мнение или дуть "атьсюдова".

да, именно
и так как первый вариант может сработать (а может и нет) только через какое-то время (хотя при том, что сейчас делают с большинством молодежи - скорее нет, чем да),
а второй вариант лично для меня уже позноват, а вот если потомство надумает - то постараюсь помочь чем смогу

но речь ведь в опросе совсем не об этом, речь о предстоящих выборах "без выбора"

[SVEtochka]

Этих инструментов нигде не было, но почти везде появились.

очень "конкретно"

[Артем Кучин]

Способов влияет на СОВРЕМЕННОЕ государство уже давно нет у населения! Даже бунт массовый и беспощадный сам, от народа, произойти более не может. Социологи работают и четко за такими вещами следят. У нас в стране и оружия на руках нет толком, а в США уровень армии такой, что оружие не принципиально. Оно и так не принципиально, так как с помощью технологий социального моделирования на каждый бунт можно поднять антибунт, если вдруг такое произойдет. Из-вне более сильная и хитрая держава может что-то спровоцировать да и только. И это везде так. Это современная реальность. НЕ 10-й век на дворе чай. Народ это такой странный инструмент борьбы за власть над собой заинтересованных групп. Т.е. народ и инструмент и объект власти (в противоположенность субъекту-носителю).


Выборы действительно, какая-то странная штука нынче.
А касательно бабушек, так вроде им действительно не плохо. А еще не забудьте о бюджетниках, который зп подняли за 10 лет нормально.